Tulegen BAYTUKENOV

Tulegen BAYTUKENOV

Kanat KABDRAHMANOV - chlen mejdunarodnogo PEN-kluba, pisateli, sozdateli sayta, posvyashennogo ny mnogo ny malo razvitii kazahstanskoy sivilizasii. Nedavno Kanat Bayanovich vystupal na konferensii, posvyashennoy modernizasiy nasionalinogo soznaniya, - etot vopros davno ego zanimaet.

- Kak vam konferensiya?
- Ot publichnyh razgovorov vsegda esti poliza, poskoliku ony publichnye y v kakoy-to mere otvetstvennye. No mnogoe zavisit ot urovnya diskussiy - nashy debaty ocheni chasto greshat nesfokusirovannostiu y nepodgotovlennostiu: 90 prosentov prohodyat pod devizom "Pochemu u nas ne poluchilosi eto? A pochemu ne poluchilosi vot eto?". Etim nachinaetsya, etim zakanchivaetsya. A osnovnaya massa nashih problem ne v tom, chto my maloobrazovannye, ily bednye, ily nas malo, a v tom, chto my ne sootvetstvuem urovnu XXI veka. Suvereniytet - eto ogromnaya otvetstvennosti. Ne preziydenta NAZARBAEVA, ne premier-ministra, a vsego naroda. My vnutrenne ne gotovy otvechati samy za sebya. Ne mojem upravlyati sobstvennoy jizniu. Esly kto-to goloden ily ne mojet nayty rabotu - eto v pervuy ocheredi ego problema. Znachiyt, on ne umeet rabotati, vret ily voruet, v obshem, on ne podhodit k sushestvuishim usloviyam. Chelovek ne umeet upravlyati svoey jizniu i, sootvetstvenno, chuvstvuet sebya bisharoy, nikomu ne interesen. Kogda v strane takih posredstvennostey bolishinstvo, to y strana sama stanovitsya posredstvennoy. Poetomu vse, chto my delaem, u nas ily ne poluchaetsya, ily poluchaetsya ploho.
Sdelaly ly my za 20 let chto-to, chem mojem realino gorditisya? Kak v Chili, gde spasly shahterov? Ne bylo takogo sobytiya vsenarodnogo masshtaba, chtoby vesi mir skazal: "Vot eto Kazahstan daet!".

A predsedatelistvo v OBSE kak je?!
- Eto politika. Ya govoru o chelovecheskih sversheniyah. My ne sformirovany kak nasiya. Vozimem dlya priymera sport. My dostigaem uspehov tam, gde odin chelovek deretsya za svoi slavu. Tam, gde nujen obshiy poryv, my bespomoshny. Problema v tom, chto my ne rabotaem nad sozdaniyem obshestvennoy selostnosti. My ne pridumaly nasionalinoy zadachi, rady kotoroy gotovy chto-to sdelati, chem-to pojertvovati.

Nu tak teoriya iskluchiytelinoy passionarnosty u nas stala praktichesky ofisialinoy - odin chelovek vedet stranu vpered, odin reshaet vse zadachi, odin vsem rebyatam priymer, y pisima otchayavshiyesya pishut emu odnomu.
- Eto zakonomerno. Sistema obshestvennogo ustroystva iyerarhicheskaya, y individuum malo chto znachit v ney. My rodilisi v takoy sisteme, v ney y umrem. K tomu je za kuliturnuy politiku v nashey strane otvechayt dovolino nevejestvennye ludi, kotorye ne ponimait, chto prochnosti gosudarstva zavisit ne ot zdoroviya odnogo cheloveka, a ot splochennosty naroda.

Kak-to vy govorili, chto u nas vse inisiativy spuskaitsya sverhu, v to vremya kak ony doljny idty snizu. No snizu-to ony ne idut kak raz potomu, chto ih davyat sverhu.
- Seychas vremya haosa. S odnoy storony, vlasti spuskaet mudrye ukazaniya y 30-40-letnie plany, s drugoy - cheloveku, kotoryy torguet na bazare, ony neinteresny. On sam znaet, kogda poedet za tovarom v Kitay ily Tursii. Takih ludey stanovitsya vse bolishe, y nastanet moment, kogda klass samostoyatelinyh ludey - ot rynochnogo torgovsa do vladelisa krupnogo biznesa - potrebuet prava golosa. On ne budet jdati, kogda Nalogovyy kodeks izmenyat po chiey-to prihoti, a budet trebovati, chtoby ego izmenily v ugodu interesam klassa. Zatem nastanet chered tamojennogo zakonodatelistva, srednego obrazovaniya y tak dalee. My k etomu iydem, no proishodit eto stihiyno y spontanno iyz-za kuliturnoy politiki, kotoraya schitaet glavnym bogatstvom ne ludey, a nefti y gaz. No vodu nelizya uderjati v siyte - ona vse ravno prosochitsya. To je samoe s voley naroda. Narod poymet, chto u nego net zapasnoy strany, a zavtra suda mogut priyty drugie ludi, chtoby pojiti, poetomu glavnyy prioriytet - sozidanie nasii. Kak ee sozidati? Ya ob etom dumai, ty ob etom dumaeshi - da 99 prosentov kazahov ob etom dumait! Chto delati? Chtoby reshiti takui zadachu, nujno obediniti usiliya nasionalinyh intellektualov, kotorye vidyat situasii dalishe cherty sobstvennogo sushestvovaniya. Otlichnyy priymer - Malayziya. Malayziysy je uborshikamy u kitaysev rabotali! No za 30 let strana sovershenno izmenila svoy sivilizasionnyy obliyk. Byla zadvorkamy mira, a stala chudom sveta.

Y kto budet prodvigati iydey - naspaty?
- Mne kajetsya, nashy naspaty ne vidyat dalishe svoego nosa. Pochemu ony tak zakryty v svoem miyre? Potomu chto, esly ony razvernut svoy potensial, vse uvidyat ego iydeynuy niyshetu. Ya ne veru v liyderskuiy sposobnosti takih ludey. Osnovnye zadachy v formirovaniy nasiy budut reshati russkoyazychnye kazahi. No ne te kosmopolity, kotorym vse ravno - Almaty ily London, lishi by vremya perejdati, a te, kto iyshet svoiy nasionalinui iydentichnosti. A eto massovoe yavleniye. Y ono ne svyazano s yazykom.

Odnako esti mneniye, chto nastoyashaya, sermyajnaya pravda etnicheskoy iydentichnosty nahoditsya kak raz v aulah. Ta samaya etnohromosoma, kotorui nikakimy knigamy ne isportiti.
- Ya v eto ne veru. Ta kulitura, kotoraya sohranyaetsya v tak nazyvaemyh aulah, - eto arhaizirovshayasya, psevdonomadicheskaya kulitura. Kulitura doljna pomogati cheloveku, a ne meshati emu. Vot iskonnye nosiytely kulitury iz aulov priyezjaiyt v gorod. Ony ne mogut zdesi jiti? Ne mogut. Ne nahodyat sebe mesta. Y nachinait nenaviydeti vse, chto ih okrujaet.

A vy byvaete v aulah? Ocheni mnogih intelliygentov takie puteshestviya ocheni otrezvlyait.
- Mne nechego delati v aule. No esly by ya jil tam, to ne byl by bednym, esly vy ob etom. Tam esti zemlya, na kotoroy mojno rabotati. A ya rabotati ne boysi. Prosto v aulah privykli, chto predsedateli kolhoza doljen skazati: "Idy tuda, sdelay to". Pridumati sebe rabotu samy ony ne mogut.

Vopros-to v tom, chto auly zagibaitsya ne potomu, chto ludy sebe rabotu ne pridumali, a potomu chto tam net nichego. Ny bibliotek, ny teatrov, ny kino. Cheloveku nekuda razvivatisya.
- Znachiyt, v aulah ne doljno jiti stoliko ludey. Tam nujny chabany y buhgaltery pry niyh. Bolishe nikogo ne nado! Tam, gde sirkuliruit denigi, vsegda esti ludiy.

Vam ne kajetsya, chto vopros modernizasiy nasionalinogo soznaniya upiraetsya y v problemu vospitaniya podrastaishih pokoleniy? V klasse moey plemyannisy pisaly sochiynenie na temu "Pisimo mame iz 30-letiya", y pochty vse napisaly ego "iz zagranisy". To esti dety ne iydentifisiruit svoe budushee s Kazahstanom.
- Eto navernyaka byly ne kazahskie deti. Da, russkie y predstaviytely drugih nasionalinostey ne svyazyvayt svoe budushee s nashey stranoy. U nih vysoka loyalinosti k Rossii, a eshe vyshe - k Ameriyke, potomu chto ona razviytee v sivilizasionnom plane, y eto fakt. A kazaham nekuda devatisya. Nasha Rodina zdesi. Zdesi edinstvennoe mesto, gde my ne chuvstvuem sebya bejensami. Chto kasaetsya pokoleniy, to vas, 30-letniyh, v svoe vremya toje schitaly poteryannymy ludimi. No vy povzroslely y nachaly dumati ob otvetstvennosti. Nyneshnie podrostky toje povzrosleyt.

Tulegen BAYTUKENOV, Almaty, tel. 259-71-96, e-mail: tulegen@time.kz , foto Vladimira ZAIKINA

Sayt Kanata Kabdrahmanovahttp://kazakcivilization.kz/