Vokrug pensionnoy sistemy opyati razgoraitsya strasti. Odny za to, chtoby    uravnyati pensionnyy vozrast dlya mujchin y jenshiyn, drugie predlagait detyam perechislyati pensionnye vznosy v polizu svoih rodiyteley, tretiy hotyat ubrati slovo «nakopiytelinaya»... Chto segodnya proishodit na pensionnom rynke, i  kakovo pensionnoe budushee nashih grajdan? Pochemu za  poslednie gody, nesmotrya na vesima konservativnui politiku, pensionnye fondy preterpely massu ubytkov? Ob etom y drugom - v interviu predsedatelya Assosiasiy pensionnyh fondov Kazahstana Aydara ALIBAEVA.

Zakon.kz: - Aydar Baydauletovich, Vy podderjivaete iydeiy sravnyati pensionnyy vozrast dlya mujchin y jenshiyn, to esti jenshiny, po-vashemu, doljny vyhoditi na pensii v 63 goda. Kak Vy eto obosnovyvaete, my eto uje prohodily v 97-m. Seychas jenshin uje v 45-50 let na rabotu staraitsya ne prinimati, ne govorya uj o 60.  Nikto ne  uchityvaet sosialinye usloviya, jiznennyy uroveni, usloviya truda, sostoyanie zdoroviya, prodoljiytelinosti jizni, a ona u nas ne vysokaya. Stoit ly pry vseh etih minusah uvelichivati pensionnyy vozrast jenshiyn?

A. A.: - Ya eto ne podderjivai, s chego vy vzyaliy?

Zakon.kz: - V SMY bylo, chto podderjivaete.

Vokrug pensionnoy sistemy opyati razgoraitsya strasti. Odny za to, chtoby    uravnyati pensionnyy vozrast dlya mujchin y jenshiyn, drugie predlagait detyam perechislyati pensionnye vznosy v polizu svoih rodiyteley, tretiy hotyat ubrati slovo «nakopiytelinaya»... Chto segodnya proishodit na pensionnom rynke, i  kakovo pensionnoe budushee nashih grajdan? Pochemu za  poslednie gody, nesmotrya na vesima konservativnui politiku, pensionnye fondy preterpely massu ubytkov? Ob etom y drugom - v interviu predsedatelya Assosiasiy pensionnyh fondov Kazahstana Aydara ALIBAEVA.

Zakon.kz: - Aydar Baydauletovich, Vy podderjivaete iydeiy sravnyati pensionnyy vozrast dlya mujchin y jenshiyn, to esti jenshiny, po-vashemu, doljny vyhoditi na pensii v 63 goda. Kak Vy eto obosnovyvaete, my eto uje prohodily v 97-m. Seychas jenshin uje v 45-50 let na rabotu staraitsya ne prinimati, ne govorya uj o 60.  Nikto ne  uchityvaet sosialinye usloviya, jiznennyy uroveni, usloviya truda, sostoyanie zdoroviya, prodoljiytelinosti jizni, a ona u nas ne vysokaya. Stoit ly pry vseh etih minusah uvelichivati pensionnyy vozrast jenshiyn?

A. A.: - Ya eto ne podderjivai, s chego vy vzyaliy?

Zakon.kz: - V SMY bylo, chto podderjivaete.

A. A.: - Ponyatno. Davayte, poyasnu vam. Razgovory o tom, chtoby sravnyati jenskiy vozrast vyhoda na pensii s mujskiym, poyavilisi v etom godu, neskoliko mesyasev nazad. Eto shlo y ot deputatov, y ot chinovnikov. Dumai, proveryaly nastroenie obshestva po etomu voprosu.  Gosudarstvo, konechno, bylo by zainteresovano v tom, chtoby uvelichiti pensionnyy vozrast jenshiyn. Pochemu? Potomu chto eto v pervuiy ocheredi bylo by polojiytelino dlya budjeta, snizilo by nagruzku na budjet. Nu a motivasii vsegda mojno podobrati, nashy chinovniky na eto mastera. Napriymer, chto jenshiny  jivut dolishe mujchin ily eshe chto-nibudi v etom rode.

No ya s etimy vyvodamy ne sovsem soglasen s toy tochky zreniya, chto segodnya situasiya v ekonomiyke strany nevajnaya, seny na vse rastut, inflyasiya ocheni vysokaya, uroveni bezrabotisy toje. Molodye ne mogut nayty rabotu, a ludy v vozraste - tem bolee. Segodnya deystviytelino uje v 50 let nikuda ne prinimait, hotya eto razve mnogo? Eto sochetanie opyta y sily, rassvet sily, mojno skazati, no vo vlasty pochemu-to etogo ponimati ne hotyat. Poetomu staviti v usloviyah krizisa vopros o povysheniy pensionnogo vozrasta jenshiyn, schitai, nepravilino. K ego obsujdenii mojno budet vernutisya togda, kogda krizis zakonchitsya y situasiya s senamy y voobshe v ekonomiyke stabiliziruetsya, kogda jizni naladitsya y uroveni jizny sushestvenno podniymetsya.

Zakon.kz: - To esti na zakonodatelinom urovne etot vopros poka ne podnimaetsya?

A. A.: - Net, ne podnimaetsya.

Zakon.kz: -  Bylo mneniye, chto povysheniyem pensionnogo vozrasta jenshin vlasty hotyat sokratiti bremya pensionnyh vyplat, chto dlya vyhodyashih na pensii seychas ily v blijayshie 5-10 let, pensionnyh nakopleniy ne budet hvatati, chtoby pokryti hotya by garantirovannyy minimum. A esly kolichestvo pensionerov putem povysheniya vozrasta umenishitsya, to eto yakoby srazu reshit problemu.

A. A.: -  Naschet etogo ne mogu skazati tochno, eto, skoree, vopros k ministerstvu truda y soszashity, hotya ya ne schitai, chto takimy deystviyamy mojno, kak govoryat nekotorye,  srazu reshiti problemu.

Zakon.kz: -  Predsedateli Nasionalinogo banka Grigoriy Marchenko schitaet vozmojnym povtorno rassmotreti vopros o predostavleniy grajdanam do 35 let prava perechislyati chasti svoih pensionnyh nakopleniy svoim rodiytelyam, kotorye vyhodyat na pensii i, takim obrazom, vzyati na sebya chasti otvetstvennosty za ih soderjaniye. Vashe mneniye?

A. A.: - Luboe dopolniytelinoe pravo rasshiryaet vozmojnosti, kak lubaya dopolniytelinaya obyazannosti umenishaet vozmojnosty cheloveka. Tak y tut. Vpolne normalinoe predlojeniye, kak govoritsya, na zdorovie. Mojno toliko priyvetstvovati, esly chelovek  hochet svoy vznosy otdavati v polizu rodiyteley. Ego je nikto nasilino ne zastavlyaet, eto delo dobrovolinoe y eto ego lichnyy vybor. Kajdyy budet sam reshati, vospolizovatisya ly etim pravom ily ne vospolizovatisya.  Esly takoe pravo budet, ono otkryvaet dorogu, daet vozmojnosti pomochi rodiytelyam. Esti ludi, kotorye sformirovaly ocheni bolishie summy pensionnyh nakopleniy, ony daje ne uspeyt potratiti vse nakopleniya posle vyhoda na pensii. Esti takiye, kotorye razbogately y im v prinsiype otchisleniya v pensionnyy fond nichego ne menyait. Tak pochemu by ne dati im vozmojnosti seychas otpravlyati svoy pensionnye vznosy v polizu rodiyteley?

Zakon.kz: - U nas iymeetsya ogromnaya armiya samozanyatyh, kotorye voobshe neponyatno, na chto jivut. Kakovo ih pensionnoe budushee - ob etom kto-nibudi dumaet?

A. A.: -  Sudya po toy situasii, kotoraya segodnya slojilasi, ob etom nikto osobo ne zadumyvaetsya. Ne dumaet gosudarstvo, y ne dumayt  ony sami. Nikto ne znaet, kak ony zarabatyvayt, gde ony zarabatyvayt, na chem zarabatyvayt, potomu chto ony ne yavlyaytsya ofisialinymy platelishikamy ny nalogov, ny pensionnyh vznosov. Gosudarstvo, kotoroe pervym doljno proyaviti bespokoystvo po etomu povodu, k sojalenii, nichego v etom napravleniy ne delaet.

Bolee togo, pridumav takoy hitryy termin kak «samozanyatye», gosudarstvo ih ny v bezrabotnye ne vkluchaet, potomu chto, esly by prishlosi vkluchiti v bezrabotnye, togda prishlosi by imy zanimatisya, y v to je vremya rabotayshimy ony ne yavlyaytsya, poskoliku ne platyat nikakih vznosov. Voobshe ne ponyatna eta kategoriya grajdan, neponyatno, kem ony yavlyaytsya, hotya, podcherknu, eta problema ocheni serieznaya. Samozanyatyh  u nas v nastoyashee vremya gde-to 2,5-3 milliona, y za kajdym iyz  nih stoyat eshe chleny semiy - rebenok, deti, prestarelye rodiyteliy... To esti eto ogromnaya armiya ludey, kotorye nikak  ne obespecheny na starosti. Zavtra, ya bolishe, chem uveren, samozanyatye obernutsya  dlya  gosudarstva ocheni serieznoy sosialinoy problemoy, bolishoy golovnoy boliu. A esly posmotreti na samozanyatyh v svete poslednih sobytiy v Taraze, to mojno skazati, chto eta ogromnaya armiya ludey, nahodyashihsya v teni, nigde ne zaregistrirovannyh y neponyatno na chto jivushiyh, mojet okazatisya pitatelinoy sredoy, iz kotoroy mojno cherpati nedovolinyh, neustroivshihsya v jizny molodyh ludey  dlya razlichnyh antisosialinyh deystviy.

Zakon.kz: - Naryadu s samozanyatymi, esti individualinye predprinimateli, kotorye samy sebe perechislyait pensionnye vznosy. Kakovo ih pensionnoe budushee? Ne poluchitsya ly tak, chto ony toje okajutsya za bortom?

A. A.: -  Ih pensionnye perechisleniya ne yavlyaitsya chem-to takim stabilinym, chem-to takim postoyannym, poetomu ya by individualinyh predprinimateley takje otnes v gruppu riska, nazval sosialino uyazvimym sloem naseleniya. U nas ocheni mnogo grajdan, kotorye zaregistrirovany individualinymy predprinimatelyami, no na samom dele ony libo dohodov ne iymeiyt, libo zarabatyvait groshi, libo ih dohody ne postoyanny. Ih smelo mojno prichisliti k problemnoy kategorii, takje suda mojno otnesti  zaregistrirovannyh v organah soszashity bezrabotnyh. V itoge u nas poluchaetsya ogromnaya gruppa ludey - bolee treh millionov chelovek s neponyatnym budushim y s nepredskazuemymi  trebovaniyamiy.

Zakon.kz: - Kak otmechaiyt analitiki, v pervom polugodiy zametno uvelichilisi perevody pensionnyh nakopleniy vkladchikov iz odnogo fonda v drugoy. Kak Vy dumaete, o chem eto govoriyt  - o bolishoy izbiratelinosty vkladchikov pry vybore NPF ily o vysokoy konkurensiy mejdu fondami? Y kto ot etogo vyigryvaet - fond, aksioner, vkladchik ily pensionnaya sistema v selom?

A. A.: -  Bolishoe kolichestvo perehodov vkladchikov iz odnogo fonda v drugoy govorit ne o bolishoy izbiratelinosty vkladchikov, a o vysokoy izobretatelinosty agentov pensionnyh fondov, kotorye tam rabotait y zanimaitsya voprosamy privlecheniya novyh vkladchikov. Delo v tom, chto u pensionnyh fondov sushestvuit komissionnye voznagrajdeniya dlya agentov, kotorye privlekait novyh vkladchikov, poetomu ety sotrudniky vsyachesky stremyatsya privlechi novyh ludey y zarabotati na etom. To esti eto prevratilosi v svoego roda biznes y ot etogo vyigryvait toliko agenty y fondy, v kotorye peretyagivaitsya vkladchiki. Podobnye igry praktikovalisi v Chily cherez 5-7 let posle nachala ih pensionnoy reformy, v vosimiydesyatyh godah. U nih dohodilo do togo, chto agenty pensionnyh fondov obmenivalisi selymy kollektivamy predpriyatiy y organizasiy, perevodya ih iz fonda v fond y iymeya na etom ocheni prilichnye komissionnye. No eto dlilosi ne dolgo, lavochku prikryliy.

Zakon.kz: - To esti Vy sovetuete nam, grajdanam, byti v etom otnosheniy bolee razborchivymy y ne begati iz fonda v fond?

A. A.: -  Soglasen, my doljny byti bolee razborchivy, no, s drugoy storony, esly chelovek ne zahochet pereyty v drugoy fond, on ne pereydet, agent  ne smojet ego peretashiti, a esly peretashiyl, znachiyt, smog ego ugovoriti, smog chem-to zamaniti. Nu y na zdorovie, eto ne protivorechit zakonu. U nas kajdyy vkladchik iymeet pravo dva raza v god pereyty iz fonda v fond. Hotya, uchityvaya obshui ekonomicheskui situasii v strane, v tom chisle na pensionnom rynke, ya, napriymer, ne viju osoboy raznisy v deyatelinosty pensionnyh fondov y ne viju smysla perehoditi iz odnogo fonda v drugoy. Povtoryay, zdesi vygoda dlya  agentov fonda y dlya fonda poluchatelya, a ne dlya vkladchikov.

Zakon.kz: - V polizu kakih NPF Vy by posovetovaly delati vybor ryadovomu vkladchiku?

A. A.: - Vo-pervyh, eto lichnoe delo kajdogo vkladchika. Vo-vtoryh, ya by ne sovetoval obrashati vnimanie na to, kakoy fond bolishoy, kakoy malenikiy.  Nekotorye dumayt, esly fond bolishoy, znachiyt, horoshiy. Razmer fonda ne vsegda oznachaet ego obyazatelinye kachestva. V-tretiiyh, ne vsegda tot fond, kotoryy segodnya samyy dohodnyi, yavlyaetsya samym luchshiym. V silu teh ily inyh obstoyatelistv dohodnosti mojet okazatisya vyshe ily niyje.  Nado v selom smotreti na istorii fonda, kak on rabotal y rabotaet so dnya svoego sushestvovaniya, smotreti na aksionerov, kto vladeet etim fondom y tak dalee.

Zakon.kz: - Nedavno majilismen (uje byvshiy) Amanjan Jamalov  poschital, chto dlya srednego vkladchika, nachavshego otchislyati pensionnye vznosy v 2006 godu, obshaya summa pensionnyh nakopleniy v realinom vyrajeniy na 29,34 prosentov budet niyje summy perechislennyh vznosov. To esti, po ego slovam, iz nazvaniya nashey pensionnoy sistemy s polnym pravom mojno ubrati slovo «nakopiytelinaya». Vy soglasny s etiym?

A. A.: - Ya ne znaiy, otkuda on vzyal ety sifry. Mne ocheni hotelosi by posmotreti te sifry, kotorymy on operiruet. No esly smotreti s 2006 po 2011 god, to esti v period, kogda nachalisi vse ety krizisnye yavleniya, to ya v kakoy-to stepeny soglasen, chto denigy vkladchikov umenishilisi po sravnenii s tem,  chto ony vnesly za eto vremya. Eto sledstvie toy situasii, kotoraya  proishodit seychas v mirovoy ekonomiyke v selom y v ekonomiyke Kazahstana v chastnostiy.  Nadeiysi, kogda krizis zakonchitsya, dela poydut na popravku.

Nu, a kak nazyvati pensionnui sistemu - nakopiytelinaya ily eshe kak-to - eto iz drugoy oblasti. Nakopiytelinaya pensionnaya sistema tak nazyvaetsya potomu, chto denigy vkladchikov  nakaplivaitsya, summiruitsya, pry etom dohod mojet byti otrisatelinym, no nakopleniya vse ravno proishodyat, ponimaete?

Zakon.kz: - Odny eksperty prizyvait modernizirovati nyneshnuu nakopiytelinuiy sistemu, drugie - otkazatisya ot nee y vernutisya k solidarnoy. Chto, na Vash vzglyad, luchshe - nakopiytelinaya ily solidarnaya pensionnaya sistema?

A. A.: - Vot smotriyte. Solidarnaya pensionnaya sistema, pochemu nazyvaetsya solidarnaya? Osnovnoy ee prinsip zakluchaetsya v tom, chto molodoe pokolenie kormit starikov y perechislyaet denigiy,  iz kotoryh formiruetsya pensiya uje vyshedshih na pensii. A segodnya chto?

Segodnya malo rabotaishiyh. Segodnya 2,5 milliona samozanyatyh, 18 prosentov bezrabotnyh, massa  individualinyh predprinimateley, kotorye ne zarabatyvayt. Kakimy svoimy otchisleniyamy ony budut kormiti starikov? Segodnya otsutstvuet solidarnosti pokoleniy, poetomu segodnya solidarnaya sistema v Kazahstane prosto ne v sostoyaniy budet  funksionirovati, ona ne smojet rabotati. My ne smojem vernutisya  k staroy sisteme, u nas net neobhodimogo kolichestva  rabotnikov y net neobhodimogo urovnya zarabotnoy platy.  Da y yuridichesky eto ne prosto budet sdelati.

Dlya togo, chtoby kormiti pensionerov, doljno byti sootnoshenie minimum 1:2, to esti na odnogo pensionera dva rabotaishiyh. Pry etom ety rabotayshie doljny zarabatyvati dostatochno horoshie denigi. Gde segodnya eto sootnosheniye? Eto sootnoshenie nachalo treshati po shvam uje v sovetskoe vremya. Segodnya v miyre - v Italii, Fransiy planiruit povyshenie pensionnogo vozrasta, potomu chto pensionnaya sistema ne spravlyaetsya so svoimy selyami. Uroveni y prodoljiytelinosti jizny rastut, pensiy vysokiye, a postupleniya sokrashaitsya, vot budjety y treshat.  Tak je y u nas. Kolichestvo rabotaishih u nas namnogo menishe neobhodimogo, poetomu u nas ne smojet normalino rabotati solidarnaya sistema. Da y postupleniya nizkiye. Tak chto, dumaiy,   vozvrat k ney nevozmojen v prinsiype.

A nakopiytelinaya pensionnaya sistema vpolne mojet obespechivati, no  pry uslovii, esly budet razvivatisya v pravilinom napravlenii, esly nakoplennye aktivy budut investirovatisya v realinyy sektor ekonomiki. Kogda vse eto budet y normalino zarabotaet, togda my mojem rasschityvati na to, chto smojem nakopiti na starosti. A poka etogo net. Poka nakopiytelinaya pensionnaya sistema starosti ne obespechivaet.

Zakon.kz: - Kak zavershaetsya uhodyashiy god  dlya pensionnogo rynka v selom? Byly ly v etom sektore polojiytelinye izmeneniya, perestaly ly tayati pensionnye scheta vkladchikov?

A. A.: -  Skaju korotko y pryamo: uhodyashiy god dlya pensionnyh fondov ne ocheni veselyi, ne ocheni radostnyi, nichego horoshego, nichego pribylinogo, interesnogo pensionnym fondam on ne priynes. V osnovnoy svoey masse pensionnye fondy prodoljait nahoditisya niyje urovnya polojiytelinoy dohodnosti, to esti ih dohod nahoditsya niyje urovnya  inflyasii, prichem ofisialinoy inflyasii. Ofisialinaya inflyasiya, kak vy ponimaete, u nas silino zaniyjena, v dva, a to y v try raza. Drugimy slovami, pensionnye fondy pokazyvait segodnya ocheni nizkui dohodnosti, y v blijayshee vremya vozmojnosty novyh putey ee povysheniya ya ne viju. Y zdesi delo ne toliko v tom, kakova obshaya ekonomicheskaya situasiya v strane, no y v tom, chto u nas ne  rabotayt infrastrukturnye proekty, a eto uje kategoriya, skoree, politicheskaya, nejely ekonomicheskaya.

Ya storonnik togo, chtoby pensionnye aktivy rabotaly na realinyy sektor ekonomiky Kazahstana, tak, kak eto planirovalosi y obeshalosi vo vremya vvedeniya novoy pensionnoy sistemy - iymenno posredstvom realizasiy infrastrukturnyh proektov.  Do teh por, poka etogo ne budet, dohodnosti u nas brati neotkuda budet, y rano ily pozdno my vse ravno doljny budem investirovati v realinyy sektor.

Zakon.kz: - Doljno ly gosudarstvo garantirovati opredelennyy uroveni dohodnostiy?  Pochemu ludy doljny oplachivati ubytky NPF? Esti ly v etom  dolya viny gosudarstva?

A. A.: - Gosudarstvo nichego ne doljno garantirovati, eto chastnaya pensionnaya sistema, y fondy pensionnye v osnovnom chastnye, poetomu ony doljny rabotati sami, bez kakiyh-libo garantiy gosudarstva.

Drugoe delo, chto gosudarstvo doljno trebovati ot nih opredelennogo urovnya dohodnosti, y v sluchae, esly opredelennyy uroveni dohodnosty ony ne obespechivait,  doljno nakazyvati ih za eto ily trebovati s nih obespecheniya etoy dohodnosty za schet sobstvennogo kapitala. Norma sredney velichiny urovnya dohodnosty segodnya sushestvuet y etu normu fondy vypolnyayt. No, na moy vzglyad, ety trebovaniya  zaniyjeny, ne meshalo by iyh  podnyati, ujestochiti, potomu chto fondy, kak mne kajetsya, rasslabilisi v etom napravleniy y uje privykly siydeti v zone otrisatelinoy dohodnostiy.

Esly je negde brati vysokuy dohodnosti, kak eto proishodit segodnya, to gosudarstvo, polagai, doljno podderjati fondy vysokodohodnymy bumagamy daje v ubytok sebe. Pensionnaya reforma - eto inisiativa gosudarstva, prinudiytelinoe  iziyatie desyaty prosentov iz dohodov - toje, a znachiyt, podderjati fondy v trudnye vremena doljno gosudarstvo. Neftyanye denigi  eto pozvolyait, no, k sojalenii, etogo ne proishodiyt.

Zakon.kz: - Tak kogda v Kazahstane budet dostignuta osnovnaya seli pensionnoy sistemy - obespechenie vysokoy realinoy dohodnosty nakopleniy vkladchikov?

A. A.: - Etot vopros zadaetsya vse 14 let razvitiya nakopiytelinoy pensionnoy sistemy v Kazahstane.  Ya schitai, chto delo mojno sdvinuti s mesta, toliko investiruya pensionnye nakopleniya v ekonomiku y promyshlennosti strany. Drugogo puty net.

Zakon.kz: - Upravlyayshiy diyrektor Fonda nasionalinogo blagosostoyaniya «Samruk-Kazyna» Piyter Hauz v interviu nashemu saytu otmetiyl, chto nakopiytelinye pensionnye fondy stanut odnim iz osnovnyh uchastnikov narodnogo IPO naryadu s roznichnymy investorami. Vo vsyakom sluchae, ojidaetsya. Smogut ly vkladchiki  poluchiti realinye pribyly ot pokupky aksiy IPO, povliyaet ly eto na dohodnosti pensionnyh aktivov?

A. A.: -  Trudno prognozirovati situasii s IPO, ya seychas ne mogu skazati, kak vse eto budet razvivatisya. Sovsem ne fakt, chto, kogda zavtra nachnut prodavati ety aksii, pensionnye fondy, slomya golovu, brosyatsya ih pokupati.  Pochemu?

Potomu chto, vo-pervyh, neizvestno,  kakaya sena u etih bumag. Vo-vtoryh, neizvestno, kakie riski, neizvestno, kak povedut sebya ety bumagy posle pokupki. U nas uje esti pechalinyy opyt priobreteniya bumag Kazahtelekoma, kogda  ony prodavalisi po 30 tysyach tenge, a potom upaly v sene, poetomu zdesi ocheni mnogo voprosov. Razgovory vedutsya davno, no ne ponyatno, kogda voobshe budet eto IPO. Dumay, my   s vamy mogly by govoriti predmetno na etu temu togda, kogda ety bumagy vyidut. A segodnya tam stoliko neizvestnyh, stoliko neponyatnyh velichiyn, chto ya  zatrudnyaiysi govoriti, chto budet realino zavtra. No to, chto fondy tuda pobegut, y budut raskupati ety aksiy - ya silino somnevaisi. Y to, chto vkladchiky pobegut za etimy bumagami, toje ne fakt, da y u osnovnoy massy nashih grajdan net bolishih svobodnyh deneg.

Dumai, vsu etu zadumku s IPO chinovniky podognaly pod sebya, chtoby legalizovati svoi, neposilinym trudom zarabotannye denigi, y pouchastvovati v pokupke nasionalinyh kompaniy dlya obespecheniya svoey sobstvennoy blagopoluchnoy starostiy.

Zakon.kz: - Kakie mery neobhodimo prinyati, chtoby effektivno investirovati pensionnye aktivy y sposobstvovati vyhodu investorov y emiytentov na organizovannyy rynok sennyh bumag, chtoby nasha pensionnaya sistema sozdavala konkurentnui sredu na finansovom rynke?

A. A.: - Horoshiy vopros, no etim voprosom vy podnimaete ocheni serieznui problemu. Ponimaete, v ekonomiyke doljna byti ekonomicheskaya konkurensiya - to, chego segodnya u nas net. Doljno byti bolishe predpriyatiy, doljna byti normalinaya chestnaya konkurensiya na rynke, kotoroy segodnya net. Doljno byti proizvodstvo,  doljny byti zavody y fabriki, kotoryh segodnya net. A eto vse otsutstvuet po prichiyne togo, chto u nas otsutstvuet politicheskaya konkurensiya. Vot kogda u nas budet politicheskaya konkurensiya, a dlya togo, chtoby ona byla, nujny politicheskie preobrazovaniya, politicheskie reformy - ony v svoy ocheredi potyanut za soboy ekonomicheskui konkurensii y izmeneniya, razvitie ekonomicheskogo rynka, chto, estestvenno, povliyaet na to, chto y na birje budut poyavlyatisya novye emiytenty y novye igroki. Eto v shematichnom izlojenii. Poka vsego etogo net.

Zakon.kz: - Skoliko prosentov pensionnyh aktivov v srednem investiruetsya seychas vnutry Kazahstana, a skoliko prihoditsya na vneshnie rynkiy?

A. A.: -  Na vneshnie rynky prihoditsya nemnogo, ne bolee pyatnadsati  prosentov. V osnovnom pensionnye aktivy nahodyatsya vnutry Kazahstana, no pry etom net interesnyh vysokodohodnyh likvidnyh sennyh bumag, ny v strane, ny za rubejom. Za rubejom, konechno, bumagy nadejnye, no, kak izvestno, zarubejnye sennye bumagy otlichaitsya nizkoy  dohodnostiu.

Torgyn NURSEITOVA

Istochniyk: Informasionnaya slujba ZAKON.KZ