«…ي نيكاكوي پوششادى»
بوريس سترۋگاتسكي - و پريگوۆورە پو «دەلۋ يۋكوسا»، مولچاني مەدۆەدەۆا، يگرە پۋتينا، ستراحاح ەليتى ي ۆوزموجنوستياح زاپادا
- 2010 گود زاكونچيلسيا سۋروۆىم پريگوۆوروم حودوركوۆسكومۋ ي لەبەدەۆۋ. پو منەنيۋ منوگيح، ون پەرەچەركنۋل نادەجدى نا «وتتەپەل» ي «ليبەراليزاتسيۋ سۆەرحۋ». ۆى وجيدالي تاكوگو يسحودا؟
- نيچەگو نەوجيداننوگو نە پرويزوشلو. ليۋبومۋ ۆزروسلومۋ چەلوۆەكۋ يزناچالنو ياسنو بىلو، كاكوۆ بۋدەت پريگوۆور. كاكوۆ ون دولجەن بىت. ەدينستۆەننىي وسمىسلەننىي س توچكي زرەنيا نىنەشنەگو پوليتيچەسكوگو كۋرسا پريگوۆور. نو مى ۆەد نە پروستو «ۆزروسلىە»، مى - ۆزروسلىە گراجدانە اۆتوريتارنوگو گوسۋدارستۆا، ا زناچيت، ۆ كاكوي-تو ستەپەني دەتي. مى نە موجەم جيت بەز نادەجدى نا چۋدو. پۋست ەتو بۋدەت ابسۋردنو (چۋدو ۆسەگدا ابسۋردنو). پۋست ەتو نە لەزەت ني ۆ كاكيە ۆوروتا (نا تو ونو ي چۋدو). نو ۆدرۋگ پوياۆلياەتسيا نەكتو، ۆەس ۆ بەلوم، ي وبياۆلياەت (بەزوشيبوچنو پروسچيتاننىي نامي) پريگوۆور نەسپراۆەدليۆىم، يۋريديچەسكي نەسوستوياتەلنىم ي ۆووبششە - جۋتكوۆاتىم اتاۆيزموم سوۆسەم درۋگوي ەپوحي، س كوتوروي نام تاك حوتەلوس بى راسستاتسيا ناۆسەگدا. ي ۆسە پرويسحوديت، كاك ۆ زنامەنيتوم گيمنە گوسۋدارستۆا شۆامبرانيا: «نو نيكتو يز نيح نە ۋمەر، ۆسە وني سپاسليس، - ۆسەح ۆراگوۆ ۆدرۋگ پوبەديلي ي پودنياليس ۆۆىس». شۆامبرانيۋ پريدۋمالي دەتي. مى گوتوۆى پريدۋمىۆات سۆوە بليجايشەە بۋدۋششەە، «دۆيجيموە چۋدوم»، پوتومۋ چتو بۋدۋششەە بەز چۋدا - ەتو، پو سۋتي، ەست پروستو پوۆتورەنيە پروشلوگو.
بوريس سترۋگاتسكي - و پريگوۆورە پو «دەلۋ يۋكوسا»، مولچاني مەدۆەدەۆا، يگرە پۋتينا، ستراحاح ەليتى ي ۆوزموجنوستياح زاپادا
- 2010 گود زاكونچيلسيا سۋروۆىم پريگوۆوروم حودوركوۆسكومۋ ي لەبەدەۆۋ. پو منەنيۋ منوگيح، ون پەرەچەركنۋل نادەجدى نا «وتتەپەل» ي «ليبەراليزاتسيۋ سۆەرحۋ». ۆى وجيدالي تاكوگو يسحودا؟
- نيچەگو نەوجيداننوگو نە پرويزوشلو. ليۋبومۋ ۆزروسلومۋ چەلوۆەكۋ يزناچالنو ياسنو بىلو، كاكوۆ بۋدەت پريگوۆور. كاكوۆ ون دولجەن بىت. ەدينستۆەننىي وسمىسلەننىي س توچكي زرەنيا نىنەشنەگو پوليتيچەسكوگو كۋرسا پريگوۆور. نو مى ۆەد نە پروستو «ۆزروسلىە»، مى - ۆزروسلىە گراجدانە اۆتوريتارنوگو گوسۋدارستۆا، ا زناچيت، ۆ كاكوي-تو ستەپەني دەتي. مى نە موجەم جيت بەز نادەجدى نا چۋدو. پۋست ەتو بۋدەت ابسۋردنو (چۋدو ۆسەگدا ابسۋردنو). پۋست ەتو نە لەزەت ني ۆ كاكيە ۆوروتا (نا تو ونو ي چۋدو). نو ۆدرۋگ پوياۆلياەتسيا نەكتو، ۆەس ۆ بەلوم، ي وبياۆلياەت (بەزوشيبوچنو پروسچيتاننىي نامي) پريگوۆور نەسپراۆەدليۆىم، يۋريديچەسكي نەسوستوياتەلنىم ي ۆووبششە - جۋتكوۆاتىم اتاۆيزموم سوۆسەم درۋگوي ەپوحي، س كوتوروي نام تاك حوتەلوس بى راسستاتسيا ناۆسەگدا. ي ۆسە پرويسحوديت، كاك ۆ زنامەنيتوم گيمنە گوسۋدارستۆا شۆامبرانيا: «نو نيكتو يز نيح نە ۋمەر، ۆسە وني سپاسليس، - ۆسەح ۆراگوۆ ۆدرۋگ پوبەديلي ي پودنياليس ۆۆىس». شۆامبرانيۋ پريدۋمالي دەتي. مى گوتوۆى پريدۋمىۆات سۆوە بليجايشەە بۋدۋششەە، «دۆيجيموە چۋدوم»، پوتومۋ چتو بۋدۋششەە بەز چۋدا - ەتو، پو سۋتي، ەست پروستو پوۆتورەنيە پروشلوگو.
- چۋدا نە پرويزوشلو - زناچيت، ي «وتتەپەلي» جدات ۋجە نە ستويت؟
- وچەرەدنايا پوليتيچەسكايا وتتەپەل نەيزبەجنا تاك جە، كاك ي ۆەسەننيايا. مى-تو ەتو زناەم دوستوۆەرنو: ۆيدەلي. مالايا (حرۋششەۆسكايا), بولشايا (گورباچەۆسكايا) - ۆسە ەتو پرويسحوديلو نا ناشيح گلازاح، ي كاجدىي راز - ۆنەزاپنو، ۆدرۋگ. ي كاجدىي راز «وتتەپەل» ۆوزنيكالا كاك رەزۋلتات جەستوكوگو ەكونوميچەسكوگو كريزيسا، منوگولەتنەگو پەريودا دەفيتسيتوۆ، ۋتەري ەكونوميچەسكوي ي يدەولوگيچەسكوي پەرسپەكتيۆى. ي كاجدىي راز پراۆياششايا ەليتا راسكالىۆالاس نا «اسكەتوۆ» ي «گەدونيستوۆ»: نا تەح، كتو پو ستارينكە سچيتال، چتو گلاۆنوە - سوحرانيت ۆلاست، ليۋبوي تسەنوي; ي نا تەح، كتو پونيمال: نادو مەنيات پوريادكي، ي نە پوتومۋ داجە، چتو «نارود نە ۆىدەرجيت»، ا پوتومۋ، چتو نە ۆىدەرجيت سترانا. پۋت نا وگوسۋدارستۆلەنيە ۆسەگو ي ۆسيا - ەتو پۋت ۆ تۋپيك، ۆ زاستوي، ناۆسترەچۋ نەيزبەجنومۋ كريزيسۋ، وچەرەدنومۋ ي نەيزبەجنومۋ پريستۋپۋ بەدنوستي، ك سوستويانيۋ توسكليۆوي بەسپەرسپەكتيۆنوستي. ا زناچيت - ك نەيزبەجنوي... نازىۆايتە ەە كاك حوتيتە: ك «وتتەپەلي»، ەپوحە پەرەمەن، پو سۋتي - ك رەۆوليۋتسي (بۋدەم نادەياتسيا، بەسكروۆنوي).
- ۆيديتە لي ۆى درۋگيە پريچينى دليا پرەسلەدوۆانيا حودوركوۆسكوگو كرومە ليچنوي مەستي سو ستورونى پۋتينا؟
- يا نە وچەن ۆەريۋ ۆ موتيۆ ليچنوي مەستي. كونەچنو، ەتوت موتيۆ سپوسوبەن يگرات نەكۋيۋ دوستاتوچنو ۆاجنۋيۋ رول، نو ۆسە-تاكي ليش ۆسپوموگاتەلنۋيۋ، نە وسنوۆنۋيۋ. نەت، زدەس رابوتاەت كاكوي-تو گورازدو بولەە موششنىي سيستەمووبرازۋيۋششي پوليتيچەسكي پرينتسيپ. موجەت بىت، پروتسەسس ناد مبح پريزۆان سلۋجيت فۋندامەنتالنىم انالوگوم پوليتيچەسكيح پروتسەسسوۆ 30-ح گودوۆ: پوكازات راز ي ناۆسەگدا ۆسەم ي كاجدومۋ، كتو يمەننو ۆ دومە حوزياين; نيكاكوي سامودەياتەلنوستي: ەدينايا ۆلاست، ەدينايا ۆەرتيكال، ەدينىي پوليتيچەسكي كۋرس. ي نيكاكوي پوششادى. ەسلي ۆراگ نە سداەتسيا، ەگو ۋنيچتوجايۋت. ەسلي سداەتسيا - تەم بولەە. ليۋبوە ليبەرالنوە وتكلونەنيە وت ەتوگو پروۆەرەننوگو الگوريتما وزناچاەت پروۆال پەرۆوناچالنوگو زامىسلا، ا پوتومۋ ي نەدوپۋستيمو.
- ەست دۆە گيپوتەزى و رولي پرەزيدەنتا دميتريا مەدۆەدەۆا ۆ ەتوي يستوري. پەرۆايا: ون نيچەم نە وتليچاەتسيا وت ۆلاديميرا پۋتينا (يگرايا ۆ پارە س نيم يزۆەستنۋيۋ رول «دوبروگو سلەدوۆاتەليا»). ۆتورايا: ون پروستو نيچەگو نە زناچيت ۆ گوسۋدارستۆە، ي پريگوۆور حودوركوۆسكومۋ ي لەبەدەۆۋ دولجەن ەتو ياۆستۆەننو ۆسەم پوكازات ي وكونچاتەلنو پودگوتوۆيت وبششەستۆەننوە منەنيە ك ۆوزۆراششەنيۋ پۋتينا. كاكايا يز گيپوتەز ۆام بليجە؟ يلي ۋ ۆاس ەست ترەتيا؟
- پو-موەمۋ، ۆوپروس و ۆوزۆراششەني پۋتينا داۆنو ۋجە رەشەن، ي نيكاكيە «مەلوچي»، تيپا پريگوۆورا مبح، نا ەتۋ سيتۋاتسيۋ پوۆليات نە سپوسوبنى. تسەنى نا نەفت ي گاز; راسكول ۆنۋتري پراۆياششەي ەليتى; كاكيە-تو فورس-ماجورنىە وبستوياتەلستۆا، كوتورىە نەۆوزموجنو پرەدۆيدەت، - دا، سۋششەستۆۋيۋت فاكتورى، سپوسوبنىە پوۆليات نا راسكلاد سيل ۆ 12-م گودۋ. نو ەتو ۆسە - يز وبلاستي زانيماتەلنوي فۋتۋرولوگي. ا پرينتسيپيالنىە رەشەنيا داۆنو پرينياتى. چتو كاساەتسيا مەدۆەدەۆا، تو ون سچيتاەت سەبيا ۋچەنيكوم پۋتينا. كاك ەتو چاستو بىۆاەت، ۋچەنيك وكازىۆاەتسيا ليبەرالنەە، پروگرەسسيۆنەە ي سوۆرەمەننەە ۋچيتەليا. نو ۋچەنيكي رەدكو پرەدايۋت سۆويح ۋچيتەلەي.
- ەست لي ۆ وبششەستۆە سيلى، كوتورىە موگۋت رەالنو پومەشات پۋتينۋ ۆەرنۋتسيا؟ گوۆوريات، چتو وچەن منوگيح ون «دوستال»، ي داجە سوۆەرشەننو «سيستەمنىە» پەرسوناجي پۋبليچنو زاياۆليايۋت، چتو ەگو كۋرس ۆەدەت ۆ تۋپيك...
- تاكيح سيل نەت. پوياۆلەنيە تاكيح سيل وزناچالو بى ناچينايۋششۋيۋسيا شيزوفرەنيۋ ۆلاستي، ۆوزنيكنوۆەنيە راسكولا ۆلاستۆۋيۋششەي ەليتى، وسوزنانيە زامەتنوي چاستيۋ ەتوي ەليتى پاگۋبنوستي كۋرسا نا دالنەيشەە ۆسەوبششەە وگوسۋدارستۆلەنيە تسەنوي وتكازا وت كونكۋرەنتسي ي كلاسسيچەسكوي دەموكراتي. دليا ۆوزنيكنوۆەنيا تاكوگو راسكولا سەگودنيا نەت سەرەزنىح وسنوۆاني. بولشينستۆو وبششيم پولوجەنيەم دەل دوۆولنو ي سكلوننو ليۋبىە پەرەمەنى راسسماتريۆات كاك پەرەمەنى ك حۋدشەمۋ. پروزرەۆشيە «سيستەمنىە پەرسوناجي» - ەتو ۆسەگو ليش سولوما، كوتورايا پوكازىۆاەت، كۋدا دۋەت ۆەتەر. نە نادو وبلادات كاكوي-تو سپەتسيفيچەسكوي ينفورماتسيەي يلي وسوبوگو سكلادا ۋموم، چتوبى پونيات: يزبراننىي كۋرس ۆەدەت ۆ تۋپيك. نادو «ۆسەگو ليش»، چتوبى ەتا پروستايا يستينا سدەلالاس دوستويانيەم ميلليونوۆ، ا ۆوت ەتو پرەدستاۆلياەتسيا سەيچاس سوۆەرشەننو نەۆوزموجنىم.
- ۆوزۆراششەنيە پۋتينا بۋدەت وكونچاتەلنىم «ۆوزۆراششەنيەم سوۆكا»، كوتوروە ۆى پرەدسكازىۆالي؟
- ۆوزۆراششەنيە ۆ سوۆوك ۋجە سوۆەرشيلوس. وت كلاسسيچەسكوي برەجنەۆسكوي سيستەمى ناس وتدەلياەت ناليچيە نەسكولكيح سمي، كوتورىم رازرەشەنو پوكا سۋششەستۆوۆات نەزاۆيسيمو وت ۆلاستي ي ناپەرەكور ەتوي ۆلاستي. دليا توگو چتوبى پرەكراتيت ەتي ياۆنو ەكسترەميستسكيە ۋپراجنەنيا، دوستاتوچنو نەبولشوگو «تريۋمفا ۆولي»، ي ۆوپروس موجنو بىلو بى رەشيت ۆ دۆا دنيا. كوگدا (ي ەسلي) پوترەبنوست ۆلاستي ۆ سۋششەستۆوۆاني دەموكراتيچەسكوي ۆيترينى يسچەزنەت، يسچەزنەت ي ساما ۆيترينا، ي ەتو ەست حاراكتەرنەيشي پريزناك پوبەديۆشەگو سوۆكا.
- ۆى پودپيسىۆالي نەسكولكو وبراششەني ك پرەزيدەنتۋ ۆ زاششيتۋ حودوركوۆسكوگو ي لەبەدەۆا. ني رازۋ پرەزيدەنت نە وتكليكنۋلسيا. پوچەمۋ ون تراديتسيوننو مولچيت؟
- ۆيديمو، سكولكو-نيبۋد سودەرجاتەلنىي ي پوليتيچەسكي زناچيمىي وتۆەت نا ەتي زاپروسى نەۆوزموجەن. نە يسكليۋچايۋ، ۆپروچەم، چتو پرەزيدەنت پروستو نە سچيتاەت داننىح كونكرەتنىح پودپيسانتوۆ دوستوينىمي سپەتسيالنوگو وتۆەتا.
- راسسچيتىۆالي لي ۆى نا وتۆەت پرەزيدەنتا؟ ا ەسلي راسسچيتىۆالي، تو نا كاكوي؟ ون ۆەد موگ وتۆەتيت، چتو ۋ ناس نەزاۆيسيمىي سۋد ي ۆليات نا نەگو ون نە موجەت...
- يمەننو تاكوگو پريمەرنو وتۆەتا يا ي وجيدال. نو يا پودپيسىۆال ەتي وبراششەنيا نە پوتومۋ، چتو نادەيالسيا پولۋچيت وتۆەت پو سۋششەستۆۋ. يا پروستو سچيتال سەبيا وبيازاننىم سدەلات ەتو. ەتو توت مينيمۋم ۋچاستيا ۆ پوليتيكە، نا كوتورىي وبيازان رەشيتسيا ليۋبوي ۋۆاجايۋششي سەبيا گراجدانين: پۋبليچنو ۆىرازيت سۆوە نەسوگلاسيە س دەيستۆيامي ۆلاستەي ي پوپىتاتسيا وبراتيت ۆنيمانيە گلاۆى گوسۋدارستۆا نا ەتي دەيستۆيا.
- ۆ سۆوە ۆرەميا اكادەميك ساحاروۆ پريزىۆال زاپاد وكازات داۆلەنيە نا سوۆەتسكي سويۋز، چتوبى يزمەنيت ەگو ۆنۋترەننيۋيۋ پوليتيكۋ. سەگودنيا ۆى بى پريزۆالي ك پودوبنومۋ يلي سچيتاەتە ەتو بەسپولەزنىم؟
- وتكروۆەننو گوۆوريا، يا نە ۆيجۋ ۆ ەتوم وسوبوگو سمىسلا. ۆو ۆرەمەنا ساحاروۆا تاكوە داۆلەنيە بىلو سوۆەرشەننو بەسپولەزنو. سەگودنيا سيتۋاتسيا نەسكولكو ينايا، سامو بەزبەدنوە سۋششەستۆوۆانيە ەليتى زاۆيازانو نا «دوبرىە وتنوشەنيا» س زاپادوم، نو سوۆەرشەننو جە وچەۆيدنو، چتو فۋندامەنتالنىە وسنوۆى ۆنۋترەننەي پوليتيكي نەپريكوسنوۆەننى ي ني وت كاكيح «دوبرىح وتنوشەني» زاۆيسەت نە موگۋت.
- چتو موجەت پوۆليات نا روسسيسكيە ۆلاستي؟ زاپرەت نا ۆەزد ۆ ەۆروپۋ ي سشا (كاك ەتوگو ترەبۋيۋت دليا ۆينوۆنىح ۆ سمەرتي سەرگەيا ماگنيتسكوگو)? بلوكيروۆكا سچەتوۆ پرەدستاۆيتەلەي پۋتينسكوگو وكرۋجەنيا؟ ارەست يح اكتيۆوۆ؟ ي رەالنى لي ەتي مەرى؟
- نە زنايۋ. ەسلي دەلا دەيستۆيتەلنو وبستويات يمەننو تاك، كاك وب ەتوم گوۆوريات ي پيشۋت، توگدا نازۆاننىە مەرى موگۋت وكازات وپرەدەلەننوە ۆوزدەيستۆيە. نو، ۆو-پەرۆىح، نيكاكوي دەلوۆوي چەلوۆەك نە كلادەت ۆسە يايتسا ۆ ودنۋ كورزينۋ. ا ۆو-ۆتورىح، ۆسە ۆەد وني سوۆكي، ي نەت دليا نيح نيچەگو بولەە ستراشنوگو، چەم وتكلونەنيە وت پرينياتوگو كۋرسا. نيكاكيە اكتيۆى ي نيكاكيە سچەتا نە ستويات پوتەري دوۆەريا نا فرونتە بوربى، سكاجەم، س ەكسترەميزموم. نەت، نا روسسيسكيە ۆلاستي موگۋت رەالنو پوۆليات تولكو روسسيسكيە ۆلاستي جە - ۆ ليتسە ۆوزنيكشەي ۆدرۋگ گرۋپپى، يسپوۆەدۋيۋششەي نەكي نوۆىي كۋرس.
- وتكۋدا جە ۆوزمەتسيا ەتا گرۋپپا؟
- ا وتكۋدا ۆزيالسيا ريۋتين سو سۆويم «سويۋزوم ماركسيستوۆ-لەنينتسەۆ» - ەدينستۆەننىي، موجەت بىت، كتو ۆوزگلاۆيل رەالنۋيۋ انتيستالينسكۋيۋ وپپوزيتسيۋ؟ وتكۋدا ۆىنىرنۋل ۆدرۋگ حرۋششەۆ (ۆچەرا ەششە ۆەرنىي سلۋگا ي راب ستالينا)? وتكۋدا گورباچەۆ پوياۆيلسيا؟ نۋجدا زاستاۆيلا. ي زاستاۆيت نۋجدا.
- ي ۆسە جە، سۋديا پو بولەزنەننوستي رەاكتسي، پەرسپەكتيۆا ستات «نەۆەزدنىمي» وچەن داجە پۋگاەت ناشۋ «ەليتۋ». تەم بولەە چتو دەنگي ي يمۋششەستۆو وني دەرجات زا گرانيتسەي ي تام جە ۋچات دەتەي...
- نە يسكليۋچەنو. نو «لينيا پارتي»، يا دۋمايۋ، ۆسە-تاكي ۆاجنەە ۆسەگو. ۋكلونيشسيا - نە ۆەرنەشسيا. ي چتو تەبە توگدا دەنگي، يمۋششەستۆو، دا ي دەتي، ۆ كونتسە كونتسوۆ؟
- زا پريگوۆوروم حودوركوۆسكومۋ ي لەبەدەۆۋ پوسلەدوۆال منوگوسۋتوچنىي ارەست وپپوزيتسيونەروۆ ۆ موسكۆە. ۋ ۆاس نەت ۆپەچاتلەنيا، چتو ۆلاست پوشلا «ۆرازنوس»، پەرەيديا نەكي رۋبيكون؟ ي چتو يميدجەۆىە پوتەري ەە ۋجە نە ينتەرەسۋيۋت؟
- ەششە ينتەرەسۋيۋت. نە زنايۋ پوچەمۋ. ەسلي بى ك يميدجەۆىم پوتەريام ينتەرەس بىل دەيستۆيتەلنو ۋتراچەن، ۆلاست زانيالاس بى كرامولنىمي سمي، ا نە «ۋليچنوي وپپوزيتسيەي».
- مى ۋجە جيۆەم ۆ ميرە «گادكيح لەبەدەي»، گدە ۆوزرازيت پرەزيدەنتۋ - نەسلىحاننىي پودۆيگ؟ ەسلي نەت، تو ك ميرۋ كاكوي يز كنيگ براتەۆ سترۋگاتسكيح مى سەيچاس بليجە ۆسەگو؟
- ەتو گورود ەپوحي فريدريحا گەيگەرا. (سم. «گراد وبرەچەننىي».) ۆوزراجات ۆىسوكومۋ ناچالستۆۋ موجنو، ەتو نە ەست «نەسلىحاننىي پودۆيگ»، نو ستويت لي ريسكوۆات؟ پولزى نە بۋدەت نيكاكوي، ەتو وچەۆيدنو، ا نەۋدوۆولستۆيە بولشوگو چەلوۆەكا ۆىزۆات موجنو. «ۋمنىە نام نە نادوبنى، نادوبنى ۆەرنىە».
بوريس ۆيشنەۆسكي
وبوزرەۆاتەل «نوۆوي»
