Predsedateli «Ak jola» Azat Peruashev vidit zadachu svoey partiy v formirovaniy obshestva, sostoyashego iz svobodnyh, samodostatochnyh professionalov  Azat Peruashev Foto: Aziz Mamirov

Hotya data ocherednyh dosrochnyh parlamentskih vyborov eshe ne obiyavlena, y daje majilis eshe ne prinyal resheniya o svoem samorospuske, vse eksperty shodyatsya v tom, chto vybory proydut nyneshney oseniu ily zimoy. Ih rezulitatom doljno stati poyavlenie novogo parlamenta, nijnyaya palata kotorogo budet sostoyati kak minimum iz dvuh partiy. Mojno ne somnevatisya v tom, chto pravyashaya partiya «Nur Otan» sohranit kontroli nad parlamentom, pry etom zaymet sentr partiyno-politicheskogo polya. Zayavka na pravyy flang sdelana partiey «Ak jol», v kotoroy vsled za smenoy rukovodstva proishodit peresmotr iydeologicheskih ustanovok y lozungov, s kotorymy partiya namerena idty na vybory. O tom, chto obnovlennyy «Ak jol» sobiraetsya predlojiti svoim izbiratelyam, my beseduem s nedavno izbrannym predsedatelem partiy Azatom Peruashevym.

Predsedateli «Ak jola» Azat Peruashev vidit zadachu svoey partiy v formirovaniy obshestva, sostoyashego iz svobodnyh, samodostatochnyh professionalov  Azat Peruashev Foto: Aziz Mamirov

Hotya data ocherednyh dosrochnyh parlamentskih vyborov eshe ne obiyavlena, y daje majilis eshe ne prinyal resheniya o svoem samorospuske, vse eksperty shodyatsya v tom, chto vybory proydut nyneshney oseniu ily zimoy. Ih rezulitatom doljno stati poyavlenie novogo parlamenta, nijnyaya palata kotorogo budet sostoyati kak minimum iz dvuh partiy. Mojno ne somnevatisya v tom, chto pravyashaya partiya «Nur Otan» sohranit kontroli nad parlamentom, pry etom zaymet sentr partiyno-politicheskogo polya. Zayavka na pravyy flang sdelana partiey «Ak jol», v kotoroy vsled za smenoy rukovodstva proishodit peresmotr iydeologicheskih ustanovok y lozungov, s kotorymy partiya namerena idty na vybory. O tom, chto obnovlennyy «Ak jol» sobiraetsya predlojiti svoim izbiratelyam, my beseduem s nedavno izbrannym predsedatelem partiy Azatom Peruashevym.

- Pervyy vopros - o vlasty y oppozisii. V kazahstanskom obshestve sformirovalosi predelino uproshennoe predstavlenie o tom, chto esti odna vlasti y odna partiya vlasti, esti odna oppozisiya y lishi odna oppozisionnaya partiya. Mejdu oppozisionnymy partiyamy iydet postoyannoe vyyasnenie togo, kakaya iz nih deystviytelino oppozisionnaya, a kakaya psevdooppozisionnaya. Otsuda y terminologiya - «Ak jol» y «Nagyz Ak jol». Pochemu-to y prostye ludi, y eksperty ne dopuskayt vozmojnosti, chto vlasty mojno opponirovati s raznyh pozisiy, chtoby byla ne odna oppozisionnaya partiya, a srazu neskoliko. Pod oppozisionnoy partiey u nas ponimaetsya takaya partiya, kotoraya zovet na barrikady y prizyvaet k sverjenii rejima. Kakim vidit sebya «Ak jol» v otnosheniyah s vlastiu? Kak, s kakih pozisiy y po kakim napravleniyam on budet ey opponirovati?

- «Ak jol» - eto, konechno, ne ta oppozisiya, kotoraya budet dobivatisya sverjeniya rejima. Ny odno sverjenie rejima ne yavlyaetsya shagom vpered, kak pravilo, eto otkat nazad v razvitii, a potom kakoe-to vremya iydet naverstyvanie upushennogo. Vozimiyte Irak ily segodnyashnie sobytiya na Blijnem Vostoke. Narod tam ne stal jiti luchshe. Tam proishodit sverjenie rejimov, vnutrennee delenie y razborki. Vo vremya sosialinoy neustoychivosty polojenie prostyh ludey toliko uhudshaetsya. Etot puti ne dlya nas. V Kazahstane drugaya sosialinaya, politicheskaya y ekonomicheskaya situasiya. On v svoem razvitiy dobilsya znachiytelinyh uspehov. Nechego samih sebya obmanyvati, sravnivaya situasii u nas s Liviey ily Siriey. Drugoe delo, chto na puty razvitiya u nas mnogo nedostatkov y problem, nachinaya s korrupsiy y zakanchivaya voprosamy korennogo naseleniya, kotoroe nahoditsya daleko ne v vyigryshnom polojenii. Hotya ekonomika razvivaetsya y u nas prekrasnye makroekonomicheskie pokazateli, no bezrabotisa biet po aulinoy molodeji. Polojenie y prava kazahskih rabochih takje vyzyvait massu voprosov.

«Ak jol» ne budet zvati na barrikady, chtoby svergnuti vlasti. My budem borotisya za vlasti, no kak eto delaetsya v sivilizovannom y silinom gosudarstve. My budem sivilizovannoy oppozisiey. Eto budet vyrajatisya v tom, chto my budem predlagati aliternativnye puty resheniya aktualinyh voprosov, prejde vsego sosialino-ekonomicheskiyh. My ishodim iz ustanovky stroiytelistva liyberalinogo obshestva y schitaem liyberalizm odnoy iz osnov politicheskoy platformy nashey partii. Ya ne mogu schitati sebya rodonachalinikom liyberalizma v Kazahstane. Ego rodonachaliniyk - partiya «Alash», kotoraya v svoih vozzvaniyah v nachale proshlogo veka apellirovala k formirovanii politicheskogo liyberalizma v togdashnem Kazahstane. Ishodya iz etogo, my budem nastaivati na prinyatiy resheniy, kotorye by razvyazyvaly ruky biznesu v ekonomiyke, a grajdaninu - v sosialino-politicheskoy sfere y davaly vozmojnosti effektivno reshati problemy. Regulirovanie so storony gosudarstva nado snijati, snijati poetapno y planomerno. Prekrasnym bylo vystuplenie glavy gosudarstva na pervom soveshaniy praviytelistva posle vyborov v etom godu, v kotorom bylo zayavleno, chto nado priymeniti v ekonomiyke prinsiyp «razresheno vse, chto ne zapresheno». Etot prinsip nado rasshiriti. On kasaetsya ne toliko ekonomiki, no y politiki, y sosialinoy jizni. Vse, chto ne zapresheno zakonom, doljno byti razresheno. U nas reglamentirovannosti zashkalivaet. Luboy malo-malisky znachimyy chinovnik schitaet svoim dolgom rukovoditi, kontrolirovati y proveryati. Likvidasiya izlishkov chinovnichiih staraniy budet odnoy iz nashih zadach.

«Ak jol» budet pozisionirovati sebya kak sivilizovannaya oppozisiya. U nas esti sennosti, kotorye predstavlyaitsya vechnymy dlya lubogo normalinogo cheloveka - eto zemlya, narod y gosudarstvennosti. Eto sennosti, sostavlyaishie osnovu nashey jizniy - jilie, rabota, semiya y schastie. Vse ostalinoe doljno byti obsujdaemo, prodvigaemo s toy tochky zreniya, chto ludy doljny vzyati na sebya otvetstvennosti za svoy jizni y uchastvovati v resheniy problem, ne podpadaya pod izlishnee gosudarstvennoe davleniye. Vzyav na sebya otvetstvennosti za svoiy jizni, svobodnye grajdane mogut stroiti svobodnoe obshestvo. Eto konseptualinyy podhod. My nachinaem obshenasionalinui diskussii o predvybornoy platforme. S chem my doljny idty k ludyam, kakoy kazahstanskiy narod vidit partii «Ak jol», kakoy ona doljna byti - predvariytelino my ishodim iz etih voprosov.

Biznes y partiiy

- Vasha partiya pozisioniruetsya kak partiya, predstavlyaishaya interesy kazahstanskih predprinimateley. V obshestvennom soznaniy partiy izdavna svyazyvaitsya s biznesmenami, temi, kogo prinyato nazvati oligarhami. Seychas esti soyz KPK y «Algiy», kotoryy nazyvayt partiey Ablyazova. «Ak jol» eshe do raspada svyazyvaly s iymenem Nurjana Subhanberdina. Vozglavlyaemui vamy v konse devyanostyh Grajdanskuy partii svyazyvaly s iymenem Aleksandra Mashkevicha. Esly partiy vsegda byly svyazany s interesamy biznesa, v chem otlichie podhoda nyneshnego «Ak jola»?

- Etot vopros - odin iz kraeugolinyh. Ya by ne pozisioniroval «Ak jol» kak partii iskluchiytelino predprinimateley. Eto skoree partiya zdravomyslyashih ludey. Ludey, kotorye sostoyalisi y berut na sebya otvetstvennosti za stranu y svoih sootechestvennikov.

- Partiya srednego klassa?

- Mojno y tak skazati. Rechi iydet o ludyah, kotorye drujat so zdravym smyslom y ne perekladyvayt otvetstvennosti na kogo-to drugogo, na opekuna. Materialinaya nezavisimosti garantiruet nezavisimosti v sujdeniyah y v obshestvennom povedenii. Predprinimately sostavlyayt bolishuy chasti etogo klassa. No to je mojno skazati y ob intelliygensii, o teh, kto senen po svoim professionalinym kachestvam. O ludyah, obladaushih opredelennym ustoychivym y dostoynym sosialinym statusom.

Esly vozvrashatisya k tomu, o chem vy sprashivaete, to privyazannosti partiy k odnomu oligarhu, biznesmenu opasna tem, chto daet vozmojnosti manipulirovati politicheskim instrumentom y obshestvennym mneniyem v interesah odnogo cheloveka. Kogda zvuchaly predlojeniya preobrazovati nasionalinui ekonomicheskui palatu «Atameken» v partii, ya byl protiv etogo. Ya ubejden v tom, chto biznes ne doljen idty v politiku kak biznes. Eto priyvedet k tomu, chto denigy nachnut vliyati na prinyatie gosudarstvennyh resheniy. Etogo nelizya dopuskati. Eto puti k nespravedlivomu pravlenii. Eto puti k ushemlenii obdelennyh y obogashenii bogatyh.

- Korporativnye interesy stavyatsya na mesto gosudarstvennyh.

- Sovershenno verno. Ponimaete, predystoriya takova, chto v svoe vremya predprinimately vystupily rodonachalinikamy formirovaniya grajdanskih prav y politicheskih svobod. V XI-XIII vekah v srednevekovoy Evrope sehovye obediyneniya masterov vstupily v protivorechie s naslednym pravleniyem grandov y lordov. Bylo neskoliko revolusiy. Znamenityy Dante Aligiery dlya togo, chtoby stati chlenom gorodskogo soveta, byl vynujden zapisatisya v seh medikov. Toliko posle etogo on poluchil pravo uchastvovati v gosupravlenii, ne buduchy lordom y grandom. Eto kasalosi ne toliko Florensii, no y drugih srednevekovyh gorodov. Posle seriy vosstaniy sehovye obediyneniya sostoyalisi, no ih ne dopuskaly k gorodskomu upravlenii. Naslednye praviytely prinimaly zakony v svoih interesah. Eto priyvelo k tomu, chto sovety v gorodah staly formirovatisya iz dvuh grupp - naslednyh grandov y sehovyh obediyneniy masterov. Togda bylo polojeno nachalo formirovanii politicheskih svobod y vybornosti, grajdanskih prav. Fransuzskaya burjuaznaya revolusiya obrashalasi k sehovym pravam, zalojennym eshe v epohu Vozrojdeniya. Ona yarkiy nosiyteli duha liyberalizma, svobody y chestnoy konkurensii. S drugoy storony, organizovannoe proniknovenie biznesa vo vlasti y politiku privodit k uzurpasiy gosudarstvennyh resheniy. Polnoe podchiynenie interesam biznesa privodit k oligarhizasiy vlasti, k zahvatu vlasty nelegitimnymy gruppami. Eto proyavilosi vo vremena Fransuzskoy revolusii, kogda Taleyran-Perigor, ministr inostrannyh del Fransii, torgoval absolutno vsem. On perejil chetyreh praviyteley Fransii, vkluchaya Napoleona y posleduyshih monarhov. Ego resheniya byly nastoliko sinichny y ne schitalisi s potrebnostyamy naroda, chto ego deyatelinosti stala pritchey vo yazyseh. Nachinaya s serediny XIX veka staly poyavlyatisya zakony, ogranichivaishie vhojdenie biznesa vo vlasti, zapreshaishie zanimatisya biznesom vo vremya nahojdeniya u vlasti. Staly nakladyvatisya zaprety na ofisialinye kontakty biznesa y vlasti. Eto pravilino. U nas eto toje esti. Biznesmeny, konechno, mogut idty vo vlasti, no kak grajdane, transliruya svoy interesy kak grajdan, no ne kak biznesmenov, ne kak organizovannaya gruppa s shirokimy vozmojnostyami. Za kajdym iz nih stoit ot desyatka do desyatka tysyach rabotnikov y ih semey, poetomu vozmojnosty manipulirovaniya zdesi vysoki. Ne zrya posle izvestnyh sobytiy dvuhtysyachnyh bylo ozvucheno, chto biznes ne doljen idty vo vlasti. Biznes otdelino, vlasti otdelino - ya etoy konsepsiy priyderjivaisi do sih por. Ya priyshel v «Ak jol» kak grajdaniyn, a ne kak biznesmen y rukovodiyteli palaty «Atameken», chtoby «Ak jol» ily «Atameken» ne assosiirovalisi s dvuglavym barsom ily orlom. Eto raznye organizasiiy.

- No seychas vedi biznesmeny, kak grajdane, esti y v maslihatah, y v «Nur Otane»? Ne voznikaet ly zdesi dvoystvennostiy?

- Biznes vsegda zainteresovan v hedjirovaniy riskov. Ocheni redky sluchai, kogda biznesmeny podderjivait toliko odnu partii. Na priymere SShA mojno viydeti, kak odna y ta je korporasiya delaet pojertvovaniya dlya vybornyh kompaniy kak respublikansev, tak y demokratov: strahuetsya. Nelizya klasti yaysa v odnu korzinu. Dumai, chto bolishinstvo nashih biznesmenov ne budet iymeti delo toliko s odnoy partiey. Eto kasaetsya prejde vsego krupnogo biznesa, u kotorogo risky bolee vysokiye. Ne sluchayno segodnya v «Ak jol» iydet potok predstaviyteley srednego y malogo biznesa. Krupnyy biznes v etom otnosheniy bolee konservatiyven. Ya eto ponimai y nikogo ne ugovarivai. Nekotorye kollegy schitait svoim dolgom obiyasniti, chto ne mogut seychas vstupati v «Ak jol», potomu chto doljny drujiti s partiey vlasti. Ya k etomu otnoshusi normalino. Rabotaya v «Atamekene», mne, ya schitai, udalosi konsolidirovati pozisii biznesa po mnogim voprosam. Podderjka so storony moih kolleg, konechno, prisutstvuet. Dlya menya moralinaya podderjka bolishe, chem partiynyy biylet y vstuplenie v partii. Ya by ne hotel, chtoby «Ak jol» assosiirovalsya s partiey predprinimateley - eto partiya zdravogo smysla, partiya, zadachey kotoroy yavlyaetsya obespechenie dostoynoy jizny dlya vseh kazahstansev. Pusti eto budet vrach, uchiyteli, sapojniyk, gosslujashiy. V nashey strane ny odin trud ne doljen byti zazornym. Zazorno ne truditisya, a vorovati.

Biznes y parlament

- Vy uje obiyavili, chto «Ak jol» budet uchastvovati v parlamentskih vyborah. Kogo vy vidiyte svoim elektoratom?

- Ludey, kotorye v menishey stepeny oriyentiruitsya na paternalistskie ojidaniya, chto kto-to za nih chto-to reshiyt. My oriyentiruemsya na teh, kto gotov sam otvechati za sebya y svoy sudibu y prosit usloviy dlya samorealizasii. Pry nyneshnih tehnologiyah ne nujno takogo kolichestva rabochih ruk. Na Zapade do 90% naseleniya jiyvet v gorodah. Na sele nechem zanimatisya. U nas, pravda, uroveni mehanizasiy ne takoy, no vse ravno izbytok seliskogo naseleniya oshushaetsya. Gosudarstvo doljno sozdavati usloviya, chtoby ludy mogly prilojiti svoy sily. My budem trebovati ot gosudarstva, chtoby ludyam byla dana vozmojnosti poluchiti vostrebovannoe obrazovanie y ego priymeniti. Pered gorodskoy y seliskoy molodejiu segodnya stoit problema sootnosheniya ambisiy y vozmojnostey. Pomniyte, v filime «Kavkazskaya plennisa» byl tost: «Ya iymeiy jelanie kupiti dom, no ne iymeiy vozmojnosti. Ya iymeiy vozmojnosti kupiti kozu, no ne iymeiy jelaniya. Tak vypiem za to, chtoby nashy jelaniya sovpadaly s nashimy vozmojnostyamiy!»

V Kazahstane poyavilosi sovremennoe prodvinutoe pokolenie so zdorovymy y vysokimy ambisiyami, no vozmojnosty ih realizovati esti ne u kajdogo. Molodeji, jivushaya v tesnyh kvartirkah, smotrit na teh, kto dobilsya uspeha - proezjaet na dorogih mashinah y jiyvet v roskoshnyh osobnyakah. Ony na nih smotryat ne kak na nebojiyteley, a kak na realinuy vozmojnosti. Eto kazahstanskoe chudo, kak kogda-to bylo amerikanskoe chudo. Mnogie ludy ne rodovitye, ne poluchily eto po nasledstvu, a sozdaly sami. U nih byl shans, y ony ego realizovali. Vot pochemu mnogie postupait na finansovye, yuridicheskie spesialinosti, a ne na veterinarov ily ovoshevodov. Eto toje nash elektorat, ludi, kotorym my govoriym: u vas esti vozmojnosty y sposobnosti, my pomojem realizovati vash potensial, rasshiriti gorizonty. Vystroiti soslifty, chtoby molodye staly tem, kem hotyat. Znachiytelinaya chasti nashego elektorata - ludi, ozabochennye mestom v sosialinoy stratifikasiy kazahskoy nasii, gosudarstvoobrazuishego etnosa. Komu trudnee vsego, kto menishe vsego vyigral ot globalinyh uspehov? Eto mestnoe kazahskoe naseleniye. Esti obektivnoe y subektivnoe mnenie po etomu voprosu. Zdesi jily y soslannye nasii, kotorye byly vynujdeny vyjivati, povyshaya svoi konkurentosposobnosti. Kto-to priyezjal s tehnicheskim obrazovaniyem y srazu shel na zavody. U kazahov ne bylo takogo startapa. No my doljny izmeniti etu situasii. Prejde vsego, eto nado sdelati, povyshaya uroveni vladeniya gosyazykom. Ne v obidu budet skazano, my kritikuem pribaltiyskie gosudarstva, no ony prinyaly drakonovskie zakony o vladeniy gosyazykom dlya obladaniya grajdanstvom etih stran. Ya byl v Estoniy y v Latvii, tam mestnoe naselenie pogolovno vyuchilo yazyki, hotya ih nosiyteley menishe, chem v Kazahstane. Ih menishe milliona. V nashey strane desyati millionov nosiyteley kazahskogo yazyka, a on ne stal povsemestnym.

Zakonodatelinyh mer nedostatochno. Nujny resheniya v inoy ploskostiy - nado, chtoby on byl vostrebovan v biznese. Kogda eto budet ekonomichesky vygodno, ludy budut ego uchiti sami. V tom chisle y kazahi. Mnogie iz niyh, ya v tom chisle, okonchily russkuy shkolu y svoy yazyk pry jelaniy uchiym, a pry jelaniy net. Ya dumay, chto korennoe naselenie vladeet im na liyteraturnom urovne. Eto resurs, kotoryy doljen byti vostrebovan v ekonomiyke blagodarya priobshenii etih ludey k uspeham vsey strany. Bolishoy otryad nashih storonnikov - eto ne toliko tvorcheskaya, no y tehnicheskaya intelliygensiya. Segodnya ony staly vostrebovany posle starta programm industrializasii, poyavilasi podderjka realinogo sektora ekonomiki, tuda idut gosdenigy y finansovye instrumenty, bolishaya chasti subsidirovaniya. Segodnya innovasionnoe tehnicheskoe razvitie stanovitsya vygodnym, y biznes budet tuda zahoditi, budet nujdatisya v gramotnyh tehnokratah. Y ety ludy potensialino otnosyatsya k gruppe vliyaniya «Ak jola». Ya etih grupp nazval by mnogo. No dumai, chto poka eto nash potensial. A prevrashenie potensialinoy v kiyneticheskui energii zavisit ot togo, kak eto delati. Tak chto vse v nashih rukah.

- Dopustiym, vasha partiya proshla v parlament. Eshe nedavno v kachestve rukovodiytelya «Atamekena» vy vely dostatochno jestkuy y dliytelinuiy boribu s nekotorymy gosinstitutamy v prosesse realizasiy programmy dekriminalizasiy biznesa, v tom chisle po statie «Ljepredprinimatelistvo». V dannom sluchae «Atameken» zashishal ne interesy soiza predprinimateley, a predprinimateley voobshe. Seychas, buduchy liyderom partii, y zavtra, stav liyderom parlamentskoy fraksii, kakie vy vidiyte dopolniytelinye mehanizmy dlya zashity biznesa?

- «Atameken» nikogda ne zashishaet toliko svoy interesy. On vystupaet za naibolee obshie y prinsipialinye interesy predprinimateley. Zadachi, kotorye stavilisi «Atamekenom» - obespechenie maksimalino privlekatelinogo y komfortnogo klimata. Na postu rukovodiytelya partiy «Ak jol» i, esly nasha partiya proydet v parlament, na postu rukovodiytelya fraksiy ya budu prodoljati etu rabotu. Vy nazvaly iymena Mashkevicha, Ablyazova, Subhanberdina. No predprinimately v svoey masse - eto ne oni, ne ludi, kotorym nekuda devati denigi. Eto ludi, jivushie resheniyem ejednevnyh problem. Nravitsya, ne nravitsya, no ya schitai nashego preziydenta genialinym chelovekom, kotoryy skazal: «Ne dumayte, chto predprinimateli - eto chelovek, kotoryy s jiru besitsya. On jiyvet ot kredita do kredita. On dumaet, kak zakryti ocherednoy transh y vzyati denigy na tekushuy rabotu, prodati tovar y zapustiti predpriyatiye. A vy tut prihodiyte y nachinaete ego gruziti». Nashy ludy zanyaty problemamy izo dnya v deni. Eto programma vyjivaniya y razvitiya biznesa, konkurensii, problema vzaimootnosheniy s kontroliruishimy organami. Tem samym ony zabotyatsya o ludyah, kotorye tam rabotaut. O nashem budjete. Ony platyat nalogy y sostavlyayt osnovu stabilinosty v strane. Ony ottalkivaitsya ot iymeiyshegosya biznesa, narashivait y razvivait ego. Tem samym rastet y strana vmeste s nimi. Im esti chto teryati, im esti chem gorditisya. Voprosy uluchsheniya delovogo klimata po-prejnemu budut ostavatisya v fokuse vnimaniya nashey partii. V voprose o ljepredprinimatelistve takje esti podvijki. Dva dnya nazad odin chlen Verhovnogo suda opublikoval obshirnui statiu o tom, chto zayavleniya «Atamekena» o zashiyte prav dobrosovestnyh predprinimateley zaslujivait pristalinogo izucheniya, chto slojivshiyesya podhody k etomu voprosu uje ustarely y ne sootvetstvuyt porucheniyam preziydenta po podderjke biznesa. Eto ya vam sitirui slova chlena Verhovnogo suda - uje v sude esti ponimaniye. V parlamente, kogda etot spor shel, nekotorye nedobrosovestnye deputaty ispolizovaly gryaznye mahinasii. Ony zayavlyali, chto «Atameken» zashishaet ljepredprinimateley. My ne govorily o zashiyte prav ljepredprinimateley, my govorily o zashiyte prav dobrosovestnyh predprinimateley, vstupivshih v otnosheniya y zakluchivshih kontrakty s temi, kto pozje byl priznan ljepredprinimatelyami, no na moment zaklucheniya sdelky iymel sviydetelistvo o postanovke na uchet ot nalogovogo komiyteta. Pochemu my ne nakazyvaem sotrudnika nalogovoy inspeksii, kotoryy vydaval sviydetelistvo, a nakazyvaem ludey, kotoryh sud ne priznal vinovnymi? Eto pryamoe narushenie konstitusionnogo prava na sudebnui zashitu y prinsip pravosudiya. Takie sluchay my budem rassmatrivati. Eto poslujilo glavnoy prichinoy, po kotoroy ya vernulsya v politiku. Realizasiya cheloveka segodnya nevozmojna bez liyberalizasiy nashey pravovoy sistemy, kluchy ot kotoroy nahodyatsya v parlamente.

K svobodnomu obshestvu

- IYdey liyberalizma priymeniytelino k biznesu ponyatny...

- Konechno, my ponyatie liyberalizma stavim shiyre. Esly v otnosheniy «Atamekena» ya govoril o nem v ekonomicheskom smysle, to segodnya my ponimaem, chto nevozmojno vystroiti liyberalinye otnosheniya bez formirovaniya sootvetstvuishey kulitury. Inogda biznesmen, znaya svoy prava, boitsya ih otstoyati. My s etim stalkivalisi, kogda predprinimateli libo ne znaet svoih prav, libo, znaya iyh, boitsya vstupati v protivorechie s gosudarstvom, ih otstaivaya. Potomu chto vse ravno proveryat y naydut, kak ego nakazati. On uyazvim v etom otnoshenii. Dlya etogo y nujny takie organizasii, kak «Atameken». Luboy grajdanin doljen znati o svoih svobodah. Y ety svobody nado sushestvenno rasshiriti, chtoby ne bylo neobhodimosty soglasovyvati kajdyy shag s gosorganamy y natykatisya na chinovnichiy «odobryamsy» ily «osujdamsy».

- Budjetnikov vy toje rassmatrivaete v kachestve svoego elektorata?

- Da. Kto takie vrachy y uchiytelya? My im doveryaem svoih detey. Esly ony budut nesvobodny y zajaty v svoem myshlenii, to kakimy vyrastut nashy deti? Takimy je zavisimymy y zajatymi. Segodnya situasiya v medisiyne obstoit ne luchshim obrazom. Chuti chto, my bejim k vracham, na nih molimsya. My hotely by, chtoby ety ludy deystvovaly po sovesti, chtoby ony byly v professionalinom y chelovecheskom plane nezavisimy. U nas je ety kategoriy grajdan staly marginalinymi. Kto prepodaet y lechit y kak? Zakupily tehniku, a rabotati na ney nekomu. Prejde chem uchiti, nado, chtoby byla sovesti y dostoinstvo. No nalichie sobstvennogo dostoinstva oskorblyaet vlasti imushiyh. Kogda ty ne pozvolyaeshi sebe hamiti, eto vyzyvaet u nih allergii. No my doljny formirovati ludey s chuvstvom dostoinstva. My doljny sdelati tak, chtoby ludi, rabotaishie v budjetnyh organizasiyah, poluchaly dostoynuy zarplatu. Attestasiy kadrov prevratilisi v regulyarnye pobory, v sposob vymoganiya vzyatok. Eto oskorblyaet dostoinstvo pedagoga, kotoryy doljen uchiti detey, a ne gonyati ih na uborky territoriy y politmeropriyatiya. V otlichie ot budjetnikov predprinimately jivut v bolee liyberalinyh usloviyah, kogda konkurensiya, ih vse dolbait, y vyjivut ony ily net - zavisit ot niyh. No my doljny formirovati psihologii uvajeniya k sebe y k svoim pravam v kajdom kazahstanse, kotoryy doljen chuvstvovati, chto ot ego resheniy zavisit to, kakoy budet strana y kakimy vyrastut detiy.

- Ne dumaiy, chto vy smojete sformirovati chuvstvo sobstvennogo dostoinstva. Tut nado mnogoe menyati, v tom chisle y sistemu obrazovaniya y zdravoohraneniya. Eto tonkaya nastroyka.

- Vy absolutno pravy. Kulitura y mentaliytet ne menyaiytsya roscherkom pera. Eto dolgosrochnyy prosess, kotoryy formiruetsya pokoleniyamiy.

- Znachiyt, vy budete govoriti o mehanizmah?

- My iydem v parlament, vo vlasti, chtoby iymeti v vidu ety zadachi, krome resheniya siiminutnyh problem, my doljny vystraivati obshestvo, kotoroe budet gotovo ih reshati y dalishe, kotoroe ne priyemlet oskorbleniy y ogranicheniy, zajatosty y opeki. Etot prosess dolgosrochnyi. Mne imponiruet pozisiya Nurbulata Masanova, kotoryy skazal, chto bez ponimaniya glubinnyh prosessov smeny kulitury, sosialinogo povedeniya my ne smojem dobitisya bolishih uspehov. Da, tekushie zadachy my reshiym, no chtoby uspehy staly postoyannoy sostavlyayshey, nado, chtoby eto bylo zalojeno v nas samiyh. Chtoby my byly nastroeny na uspeh, a uspeh zavisit ot togo, naskoliko ludy budut oshushati sebya samodostatochnymi, uvajati samih sebya.

- IYdealinoy, no dolgosrochnoy seliu partiy vy vidiyte obshestvo ludey, uvajayshih sebya, sostoyavshihsya v professionalinom plane...

- S vysokim sosialinym statusom, uvajaishih sebya, sootechestvennikov y stranu.

http://expert.ru/kazakhstan/2011/30/partiya-zdravomyislyaschih-lyudej/