Jurt - zapah stepi, vekovechnye struny kobyza, talye vody gornyh rek y klekot orla, odinoko paryashego v vyshiyne. Kto-to jurtom prikryvaetsya, kto-to vydvigaet slovno shiyt. No vsegda, vo vse vremena jurt - eto istoriya strany y strana segodnya. Nyneshnie dostiyjeniya uchenyh Respubliky Kazahstan - vo imya y dlya jurta. Rost nasionalinogo samosoznaniya nevozmojen bez prodviyjeniya vpered. S jurtom.

Narod, korni, sudiba - vse spleteno voedino v odnom kratkom, slovno na vydohe slove «júrt», schitaet chlen-korrespondent NAN RK Dihan KAMZABEKULY. Nash sobesednik - izvestnyy avtoriytetnyy uchenyi, doktor filologicheskih nauk, prorektor Evraziyskogo nasionalinogo uniyversiyteta iym. L. Gumiyleva, avtor monografiy «Smaghul Saduaqasúly», «Ruhaniyat», «Alash» jәne әdebiyet», «Payym», uchebnogo posobiya «Aghartushylyq jәne әdebiyet», ssenariya dokumentalinyh filimov «Qazaqtyng Qoshkesi», «Bata», «Kózding qarashyghynday». Gotovitsya izdanie novoy knigy «Júrt». My beseduem s nim o jurte, kotoryy vzrastil Abaya, Shakarima Kudaybergenova, yarkuy intelliygensii 1920-30 godov, Kasyma Amanjolova, Shamshy Kaldayakova, mnogih uchenyh y obshestvennyh deyateley, o trude uchenogo, o zadachah sovremennoy naukiy.

Jurt - zapah stepi, vekovechnye struny kobyza, talye vody gornyh rek y klekot orla, odinoko paryashego v vyshiyne. Kto-to jurtom prikryvaetsya, kto-to vydvigaet slovno shiyt. No vsegda, vo vse vremena jurt - eto istoriya strany y strana segodnya. Nyneshnie dostiyjeniya uchenyh Respubliky Kazahstan - vo imya y dlya jurta. Rost nasionalinogo samosoznaniya nevozmojen bez prodviyjeniya vpered. S jurtom.

Narod, korni, sudiba - vse spleteno voedino v odnom kratkom, slovno na vydohe slove «júrt», schitaet chlen-korrespondent NAN RK Dihan KAMZABEKULY. Nash sobesednik - izvestnyy avtoriytetnyy uchenyi, doktor filologicheskih nauk, prorektor Evraziyskogo nasionalinogo uniyversiyteta iym. L. Gumiyleva, avtor monografiy «Smaghul Saduaqasúly», «Ruhaniyat», «Alash» jәne әdebiyet», «Payym», uchebnogo posobiya «Aghartushylyq jәne әdebiyet», ssenariya dokumentalinyh filimov «Qazaqtyng Qoshkesi», «Bata», «Kózding qarashyghynday». Gotovitsya izdanie novoy knigy «Júrt». My beseduem s nim o jurte, kotoryy vzrastil Abaya, Shakarima Kudaybergenova, yarkuy intelliygensii 1920-30 godov, Kasyma Amanjolova, Shamshy Kaldayakova, mnogih uchenyh y obshestvennyh deyateley, o trude uchenogo, o zadachah sovremennoy naukiy.

- Itak, «Alash». S nim svyazan obraz jizny intelliygensiy kazahskogo naroda: chesti, dolg, sovesti, nasionalinaya prinadlejnosti. Vy, Dihan Kamzabek­uly, zanimaetesi izucheniyem alashskogo techeniya...

- Segodnya istoriya alashskogo dviyjeniya zastavlyaet zadumatisya kajdogo iz nashih sootechestvennikov, u kogo eshe ne ischezla tyaga y stremlenie k poznanii istokov nashiyh. Pochemu «Alash»? Eto ne prosto sravnenie proshlogo, nas­toyashego y budushego, eto kachestvennoe obnovlenie nasii. «Alash» dlya menya lichno - eto to, chto pitaet nadejdu, tradisionno duhovnui vzaimosvyazi, eto vera y chistota, um y vzaimnoe soglasie v dele. Eto nashy istoki, imy nujno gorditisya.

No segodnya «Alash» y daleko, y blizko. Pochemu? Zanimayasi politikoy, reformami, osvaivaya novye metody upravleniya delamy gosudarstvennoy vajnosti, my zabyly ob istoricheskih sennostyah.

My obrely nezavisimosti, y my je iskluchily iz svoey jizny te samye sennosti, kotorye tak neobhodimy segodnya. Vmeste s tem, kak skazal nash Preziydent Nursultan Nazarbaev, nam kak vozduha ne hvataet predannosty svoemu Otechestvu, narodu. Jurtu. Y na etom puty «Alash» doljen stati nam putevodnoy zvezdoy.

Samoe jivoe, samoe vajnoe zveno nashey jizny - znaniye. Obrazovanie - dvijushaya sila obshestva. Chistota mysley, iydeologiya beret nachalo s obrazovaniya, obrazovaniyem y zakanchivaetsya. Y zdesi my nujdaemsya v naslediy y opyte alashevsev.

Navernoe, eto professionalinaya privychka: staraeshisya smotreti na istorii «do» y «posle» vozniknoveniya dviyjeniya «Alash» glazamy samih alashevsev. V to vremya voshlo v upotreblenie slovo «ziyaly» - intelliygentnosti. No u etogo ponyatiya esti y drugoe - sovsem zabytoe znachenie - skromnosti. Istoricheskaya preemstvennosti pokoleniy - v etih osnovah. Zdesi doljny byti zalojeny duhovnye nravstvennye prinsipy kazahskoy y kazahstanskoy intelliygensiiy.

- Uchenye - chasti jurta. Vspomnim 1920-1930 gody... Chto takoe uchenyi-issledovateli togo vremeny y nyneshnego? Esti ly prinsipialinye otlichiya? A chto izmenilosi v obshestve po otnoshenii k uchenym?

- Jurt - drevnee slovo, oboznachaishee nezrimui svyazi mejdu starym y novym. Jurt - eto y Rodina, y narod, y mesto poseleniya. Y skoliko eshe opredeleniy ne schesti.

Lishi v techenie poslednih 10-15 let nasledie «Alasha» stalo naslediyem naroda. No v prosesse poznaniya etogo naslediya, ispolizovaniya v segodnyashney jizny my stalkivaemsya s odnoobraznostiu, odnostoronnostiu ily tendensioznym otnosheniyem.

Ih nasledie my osenivaem vsego lishi kak eshe odin proydennyi, zabytyy etap v istorii. Esly my skajem, chto trudy Alihana Bokeyhana, Mustafy Shokaya, Ahmeta Baytursynova, Halela Dosmuhamedova, Smagula Sadvakasova, Sultanbeka Kajanova peredayt velichinu osoznaniya pravdy lishi HH veka y ne iymeiyt mesta v sovremennoy jizni, eto okajetsya ravnosilinym tomu, chto nam ne nujna istoriya. No eto nashe dostoyaniye! Y iymenno v ih rabotah vidyatsya osnovy razvitiya kazahskogo naroda! Chistoplotnosti intelliygensiy togo vremeny govorit sama za sebya: ih obraz jizni, stremlenie prosvetiti svoy jurt, jelanie vyvesty ego na novyy puti. Y za ih slovami, obrazom jizny - obrashenie k budushemu pokolenii: chtoby ne rashodilisi slova s delami. Nemnogie iz chinovnikov seychas sleduyt etomu. Itog grustnyy - proshe zabyti istorii, chem poznati istoki, vzyati ih za osnovu, sdelati postulatami. Eto kak priymer togo, chto «Abaya nado ne toliko pochitati, no eshe y pochityvati». Vspomniym: v 20-godah uchenyh y obrazovannyh ludey nazyvaly «umnikamiy», «znatokamiy». V 1924 godu v Orenburge proshel Pervyy sezd kazahskih uchenyh, gde obsujdalisi voprosy razvitiya nauki, problemy osnovaniya y razvitiya novyh uchebnyh zavedeniy, terminologiy y mnogie drugiye, kotorye aktualiny y po sey deni. Vsu znachimosti y pravilinosti etih prinsipov my ponyaly toliko spustya 85-90 let.

Togda kazahskiy narod byl gord, chto u vlasty stoyat iymenno takie patrioty, uchenye y obshestvennye deyateli. Nichego ne izmenilosi y cherez sto let: y segodnya narod mechtaet o tom, chtoby vlasti imushie v pervui ocheredi zashishaly ego interesy.

- Kogda-to vy govorili: «Glavnoe dlya lubogo grajdanina, chtoby on znal ily stremilsya k znanii svoey istorii, tradisiy svoego naroda, lubil svoi zemlu». Dopolniyte ly chto-libo seychas?

- Nezavisimosti, kotoroy tak jelaly Alihan y Mustafa, doljna byla poyavitisya ne po chiey-to ukazke y ne slujiti ny odnoy koniunk­turnoy slujbe. Ona doljna byla slujiti vo blago naroda. Eshe raz vozvrashayasi k vysheskazannomu: v nashy dny nikto iz deyateley ne operiruet osnovamy alashskoy intelliygensii! Takaya grustnaya kartina: umy kazahskoy intelliygensiy priznany istoriey, no ostalisi na zadvorkah sovremennosti. Vyvod: nashy zashitniky ne chitait kniyg, ne interesuitsya istoriey v selom, stalo byti, istoriya nasiy ne ponyata, ne prinyata.

A kak byti s istoricheskoy vzaimosvyaziu mejdu politicheskimy deyatelyami? Chto my dadim narodu, esly u nas prosto visyat portrety alashskoy intelliygensiy y knijnye shkafy treshat ot polok, zabityh knigami? Portrety na portretah. Kak nekaya reliktovaya sennosti. Y navsegda okazalosi uteryannym bogatoe nasledie silinyh duhom, pytlivyh umom, svetlyh vo vzglyadah avtorov nezavisimostiy... Stoit pomniti: vse mysli, utverjdeniya v ih trudah vzaimosvyazany s problemamy segodnyashnego dnya.

- Kazahstanskaya nauka v postsovetskiy krizis «prishla k udruchaishemu starenii nauchnyh kadrov. V svoe vremya byl zafiksirovan sredniy vozrast doktora nauk 56 let, kandidata - 46 let, nauchnogo rabotnika bez uchenoy stepeny - 39 let». Etim dannym neskoliko let. Seychas molodeji iydet v nauchnuiy sferu. Kakovy, na vash vzglyad, prognozy razvitiya kazahstanskoy naukiy?

- Ya ne schitai pravilinym sravnivati uchenyh sovetskogo perioda y nashih dney. Usloviya y obyazannosty byly raznymi. Segodnya uchenye Evraziyskogo nasionalinogo uniyversiyteta oriyentiruitsya na provedenie fundamentalinyh y prikladnyh issledovaniy v sovremennyh otraslyah nauki, obrazovaniya y ekonomiki. Po itogam proshlogo goda kollektiv vypolnil 142 fundamentalinyh y 25 prikladnyh proektov. Znachimym etapom v razvitiy stala takje integrasiya ENU v mirovoe y evraziyskoe nauchno-obrazovatelinoe prostranstvo. Bylo ly takoe vozmojno v sovetskie gody? Net, eto prishlo s nashey nezavisimostiu. V 90-e iyz-za ekonomicheskih problem mnogo molodyh uchenyh ushlo iz nauki, seychas etot prosess ostanovilsya. Poyavilisi molodye uchenye, a mastitye staly dlya nih yarkim obrazsom slujeniya nauke. Tak, vspominaetsya professor Ualibay Omirbaev, stavshiy priymerom dlya mnogih molodyh uchenyh. Mojet byti, po ego steze poshly bratiya-bliznesy Nurlan y Ruslan Nauryzbaevy. Segodnya ih znait v mejdunarodnom miyre matematiches­koy nauki, ony publikuitsya v vysokoreytingovyh mejdunarodnyh jurnalah. Poetapno iydet razvitie nauky v uniyversiytete, v etoy sfere v Kazahstane toliko my priznany luchshimiy.

Dobavlu: esly ssylatisya na mej­dunarodnuy praktiku, dlya togo chtoby v vuzah razvivalasi nauka, iz 10 prosentov nagruzky professora 70 doljna sostavlyati nauchnaya rabota, 20 - prepodavateliskaya deyatelinosti y 10 - organizasionnye meropriyatiya. Uspeh uniyversiytetskoy nauky napryamuy svyazan s sistemoy 70\20\10.

- V oblasty otechestvennoy nau­ky proishodyat reformy. Naskoliko ony soobrazny trebovaniyam segodnyashnego dnya?

- Glava gosudarstva v svoem Poslaniy narodu Kazahstana, opredelyaya strategicheskui programmu do 2050 goda, otmetiyl: «Nasha nyneshnyaya obyazannosti sohraniti vse to, chego my dostigly za gody nezavisimosti, y prodoljiti ustoychivoe razvitiye». ENU iym. L. Gumiyleva v ramkah reform v obrazovatelinoy otrasly privlekaet molodeji k nauke soglasno sisteme bakalavriata, magistratury, doktorantury. Za schet sredstv, vydelyaemyh gosudarstvom, poyavlyaetsya vozmojnosti vyezjati za granisu, poznati mirovoy opyt, rabotati v institutah, laboratoriyah, publikovatisya v reytingovyh jurnalah.

Sozdannyy po inisiatiyve Preziydenta Dvores shkolinikov v Astane pry podderjke Innovasionnogo parka ENU prevratilsya v nauchno-poznavatelinyy sentr. Takie dalinovidnye shagy pozvolyayt s detstva privivati lubovi k nauke. Otkryty laboratoriy po aliternativnoy energetiyke, tehnicheskoy fiziyke, informasionnyh y biotehnologiy.

Nashy uchenye sovmestno s Ministerstvom industriy y novyh tehnologiy, Nasionalinym fondom «Samruk Kazyna» voploshait novye proizvodstvennye proekty. Na segodnya rabotait neskoliko startapnyh laboratoriy, osnovnaya seli kotoryh sbliziti nauku y proizvodstvo. Razviti poetapno puty sotrudnichestva nauky y kooperasiy - glavnoe napravleniye. Segodnya nabludaetsya tendensiya poiska pravilinyh putey vzaimodeystviya nauky y proizvodstva. Chto kasaetsya gumanitarnogo napravleniya, to uchenye nashego uniyversiyteta - turkologi, folikloristy, kypshakovedy, alashovedy y shejiyrevedy dostigly mnogih rezulitatov.

- V kazahstanskoy nauke oboznachilsya podem, y eto fakt. Vmeste s tem esti mneniye, chto «pozitivnye sdvigy v nauke poka osoznany v dostatochnoy stepeny toliko predstaviytelyamy nauchnoy elity». Vy soglasny s etiym?

- Vopros toje spornyi. Nashy sosedy s severa govoryat: «Esly skazal «A», govory y «B». Segodnya stoit vopros ob avtonomnosty vuzov. Ministr obrazovaniya y nauky Bakytjan Jumagulov aksentiroval na etom vnimanie ne raz. Vo vseh razvityh stranah vuzy avtonomny. To, chto my nazyvaem «mejdunarodnym standartom», vse uslovno. U kajdogo zagranichnogo vuza esti svoy tradisii, istoriya, opyt. V konse konsov y my k etomu priydem.

Posle obreteniya nezavisimosty v nashey nauchno-organizasionnoy sisteme poyavilisi izmeneniya. K priymeru, rukovodstvo strany, zametiv problemu mejdu potrebnostyamy rynkom y naukoy, zanimaetsya ee resheniyem. No sushestvuiyt y drugie problemy.

Nasha nauchnaya sfera poka nahoditsya ne na doljnom urovne. Y delo zdesi v narashivaniy potensiala molodyh uchenyh. V odnom iz interviu izvestnyy matematiyk, zames­tiyteli diyrektora Kazahstanskogo filiala MGU iym. M. Lomonosova, laureat Gosudarstvennoy premiy RK Muhtarbay Otelbaev skazal: «My dumali, chto vypuskniky vyberut puti nauki. No ony vybraly rabotu s vysokim dohodom, ne iymeiyshim nichego obshego s naukoy. Zdesi my bessiliny».

U avtora uchebnika «Matematiches­kiy analiyz», izvestnogo matematika Nurlana Temirgaliyeva uchenik Shapen Ajigaliyev zashitil kandidatskui dissertasii v 22 goda (!), kogda bolishinstvo toliko zakanchivaet uniyversiytet. No y etogo molodogo perspektivnogo uchenogo nauka poteryala: ego sposobnosty osenily gorazdo vyshe, chem v nauchnyh krugah. Vozimiyte, k priymeru, ocheni nujnuiy y vajnuy gosudarstvennuy programmu «Bolashak». Net takoy statistiki, skoliko ee vypusknikov posvyatilo sebya nauke. Ety fakty govoryat o tom, chto problemu privlecheniya molodyh uchenyh v nauku nujno reshati na gosudarstvennom urovne.

- Skoro u vas vyhodit novaya kniga «Júrt»...

- Hotelosi na jizni, na izmeneniya v obshestve, slojnye prob­lemy, voznikaishie v narode, posmotreti glazamy nestandartno myslyashih sovremennikov. Hotelosi napomniti o tom, chto kak by ny govorily o kuliturnom vliyanii, nasiya ne doljna zabyvati iskonno vechnye tradisii, ponyatiya, mirovozzreniya. «Júrt» - dlya jurta.

Alihan Bokeyhan v svoe vremya govoriyl: «Esly v shirokoy grudy naroda ne naydetsya mesto dobrote, to narod, kak narod, sostoyatisya ne smojet». Prosto, ponyatno! Slova byly skazany vek nazad. No vechnosti - eto miyg, kotoryy iymeet svoystvo vozvrashatisya k jurtu. Ibo eto my.

Besedovala Janna SALIMOVA

"Kazahstanskaya pravda" gazeti