Álisher Sýleymenov: «Asqar Sýleymenov - әli tolyq óz dengeyinde ashylmaghan túlgha»
- Sizding әkeniz qazaqtyng arda azamattarynyng biregeyi - Asqar Sýleymenov. Onyng túlghasyna tolyqqandy bagha berildi, ol óz dengeyinde ashyldy dep oilaysyz ba?
- Men әkeme bagha beruden aulaqpyn. Ákeni baghalau, әkeni saralau balanyng júmysy emes. Asqar Sýleymenov - әli tolyq óz dengeyinde ashylmaghan túlgha. Onyng aitqandary qazirgi qazaq әdebiyetining sarqylmas baylyghy, erekshe qúbylysy. Asqar Sýleymenovting shygharmalary býgin de, erteng de zamannyng tynysyn dóp basady degen senimdemin.
- Sýleymenovti izdegen, izdeuge yqylas tanytqandardyng isine kóniliniz tola ma?
- Ákemning izdeushisi, Allagha shýkir, jetedi. Oghan yqylas tanytqandar da bar. Biraq olardyng arasynda Asqar Sýleymenov әlemin iygeruge әli eshkimning tisi batqan joq.
- Asqar aghamyz ben Aytotym әjemizding arasyndaghy ana men perzentke tәn syilastyqty, erkelikti júrt anyz etip aitady. Tipti Ábish Kekilbaydyng «1960 jyldary әdebiyet әlemine kelgen qazaq jazushylarynyng anasy, el anasy edi» degenin estigenmin.
- Sizding әkeniz qazaqtyng arda azamattarynyng biregeyi - Asqar Sýleymenov. Onyng túlghasyna tolyqqandy bagha berildi, ol óz dengeyinde ashyldy dep oilaysyz ba?
- Men әkeme bagha beruden aulaqpyn. Ákeni baghalau, әkeni saralau balanyng júmysy emes. Asqar Sýleymenov - әli tolyq óz dengeyinde ashylmaghan túlgha. Onyng aitqandary qazirgi qazaq әdebiyetining sarqylmas baylyghy, erekshe qúbylysy. Asqar Sýleymenovting shygharmalary býgin de, erteng de zamannyng tynysyn dóp basady degen senimdemin.
- Sýleymenovti izdegen, izdeuge yqylas tanytqandardyng isine kóniliniz tola ma?
- Ákemning izdeushisi, Allagha shýkir, jetedi. Oghan yqylas tanytqandar da bar. Biraq olardyng arasynda Asqar Sýleymenov әlemin iygeruge әli eshkimning tisi batqan joq.
- Asqar aghamyz ben Aytotym әjemizding arasyndaghy ana men perzentke tәn syilastyqty, erkelikti júrt anyz etip aitady. Tipti Ábish Kekilbaydyng «1960 jyldary әdebiyet әlemine kelgen qazaq jazushylarynyng anasy, el anasy edi» degenin estigenmin.
- Erkelikting týr-týri bolady. Bir erkelik ekinshi erkelikke úqsamaydy. Ákem men әjemning arasyndaghy әdemi syilastyqtyng syryn bilu ýshin әjemning túlghasyn tanu kerek. 24 jasynda jesir qaldy. Jalghan dýniyening qyzyghyn jalghyz úlynyng bas amandyghy jolynda qúrbandyqqa shalyp, býkil ghúmyryn úlyna, sosyn nemerelerine arnady. Nemere-shóberelerining kóz aldynda, aq tóseginde 94 jasqa jetip, dýniyeden ótti. Úlynyng dostaryna, zamandastaryna degen dastarqany ashyq boldy. Bizding shanyraghymyzdan dәm tatpaghan qazaq ziyalylary kemde-kem. Qaryndasym Qarakóz ekeumiz solardyng qolyna su qúiyp óstik. «Úyada ne kórsen, úshqanda sonda ilersin» degen.
- Songhy kezderi sizding kózqarasynyzdyng filosofiyalyq astary basymdau týsip jatqanday. Siz «adamdardyng ómiri polietiylenmen qaptalghan qapshyqta ótip jatyr. Polietiylen syrt kózge júp-júqa bolyp kóringenmen, ony búzyp-jaryp shyghu ekining birining qolynan kele bermeydi» deysiz. Siz sol qapshyqtan shygha aldynyz ba?
- Adamnyng materialdyq ómiri sol qapshyqty jaryp shyghugha baghyshtalghan. Zamannyng soqpaghynan, sezimning otynan ruh tazalyghyna, ruh erkindigine úmtylasyn. Jalpy, kózi tiri adamnyng biregey maqsaty sol siyaqty ...
- Biraq әkeniz de sol qapshyqty jaryp shyghugha úmtyldy ghoy. Biraq ony jan-jaghyndaghylar úqpady. Siz de әkeniz tәrizdi jalghyzdyqpen betpe-bet qalamyn dep qoryqpaysyz ba?
- Qogham ishinde ómir sýrsen, odan azat bola almaysyn. Jalghyzdyq adamnyng sanasynda ómir sýredi. Eger jalghyzdyq oi-sanandy jaulap alsa, sen million adamnyng ortasynda da ózindi jalghyz sezinesin. Jalghyzdyq úghymyna boy aldyrasyn. Eger jan-jaghynda ózindi týsiner, seni qoldar jәne sening yrghaghynda oilaytyn jan bolsa, onda jalghyzdyqtyng auyly senen alys qonady.
- Alghashqy tuyndynyz «Aynalayyn» kópshilikting kónilinde jyp-jyly jәne júp-júmyr dýnie retinde este qaldy.
- «Aynalayyn» alghashqy tuyndym emes. Kino әlemine 7 jasymnan bastap aralastym. 1972 jyly ekrangha jol tartqan «Qúlagerdegi» Aqan serining túlparynyng jalyna jarmasyp jýrgen mylqau balanyng beynesin somdaghan menmin. Odan keyin 3-4-synypta jýrgende birli-jarym kinoda qosalqy rólde oinadym.
1990 jyly «Imperatorgha arnalghan qúrbandyqta» japonnyng barlaushysy men qytaydyng aspazshysy rólin somdadym.
- Tyrnaqaldy tuyndylarynyzgha әkenizding bergen baghasy esinizde me? Jalpy, әkeniz sizding sheshiminizdi qalay qabyldady?
- Qarsy bolghan joq.
- Yqpaly da tiymedi me? Óz erkinizdi ózinizge qaldyrdy ma?
- Óner - iynemen qúdyq qazghanday enbek. Sol enbekting soqpaghynan saqtandyrghysy keldi. 7-synypta oqyp jýrgende shaghyn әngimeler jazdym. Ákem sol kezde oiyn ashyp aitpasa da sony úqtyrghysy keldi.
- Ómirinizdi eki kezenge bólip qaraytyn siyaqtysyz. 33 jasqa deyin jәne odan keyin. Sonda Álisher Sýleymenovting 33 jasqa deyingi tuyndysy ózin-ózi izdeuden, tipti ózin-ózi qamshylaudan tughan izdenisterding jemisi me? Sonday qorytyndygha keluinizge ne sebep boldy?
- Múny ary qaray terendetuge bolar edi. Meninshe, tabiyghi, pәk ómirding ghúmyry jeti jyl ghana. Sodan keyin ózin-ózi tanu, qoghamdyq ómir bastalady. Allanyng bar ekenin tanu, aqiqatty sezinu týisigin jýrekpen qabyldap alghan song ghana sanaly ómirding baspaldaghyn attaysyn. Mýmkin búl keybireuler ýshin 23 jas shyghar, al keybireulerge 63 jas shyghar. Ony men bilmeymin. Osy sәtke deyin sanaly ómirge bet búrdym dep aitu kiyn.
- Sol aqiqatty sezingende, týisingende әkenizding qasynyzda bolmaghanyna ókingen joqsyz ba?
- Joq. Ókingen joqpyn. Sebebi sonyng aldynda әkem, әjem, tipti ata-babalarym týsime enip, ayan berdi. Jol siltedi.
- Jana ýzilip qalghan oiymyzdy qayta jalghastyrsaq pa deymin. Siz jurnalissiz, rejissersiz, kәsipkersiz. Televiydeniyede «Maydan», «Asar», «Atamúra» tok-shouy arqyly ýlken jobalardyng betasharyn bastadynyz. Siz produser - menedjersiz. Memlekettik qyzmette, sayasatta da biraz at shaldyrdynyz. Osynsha kýsh-quatty qaydan alasyz?
- Kýsh, daryn, dauys, qaysar, quatty Alla beredi.
- Sizding kredonyz «Alla adam balasyna daryn-qabiletting bәrin búl fәniyge kelmey túryp peshenesine jazyp qoyghan» degenge sayady.
- Allanyng shapaghatymen boyymyzgha singen daryndy aqtau kerek. Búdan shyghatyn qorytyndy darynnan eshkim kende emes, biraq imansyzdyq darynnyng kózin kólegeyleydi.
- Búl jerde biz taghy da úly Abaygha jýginemiz.
- Oghan qosarym, iship-jeudi ghana emes, ruhany dengeyimizding «temperaturasyn» da ólshep otyrudy úmytpasaq eken deymin. Adam boyyndaghy tuma darynnyng kózin ashatyn birden-bir kýsh - onyng imany. Eger iman adam boyyna qonsa, daryn kózin eshkim kólegeyley almaydy.
- «Eki júldyz» telejobasy sizge ne ýshin qajet boldy? Álde joba avtorlary siz tәrizdi túlghalar arqyly tanymaldylyghyn arttyryp, reytingisin kótergisi keldi me?
- Súraghynyzdyng birinshi bóligin sol jobanyng jetekshilerine qoyghanynyz abzal. Al «jobagha nege keldiniz? degen saualdyng qúpiyasy joq. Telearna tarapynan úsynys týsti. Men qabyldadym. Án arqyly ishte búlqynyp jatqan sezimdi elge jetkizu - men ýshin quanysh.
- Elding kózinde jәne kópting sózinde jýrgen azamatsyz. Al kez kelgen azamattyng eki qanaty bolady. Alghashqysy - qoghamdaghy orny, tipti mansaby. Al ekinshisi - otbasy. Sizding eki qanatynyz teng be? Zayybynyzdyng parasaty sizdi qanaghattandyra ma?
- Er adamgha әielden ne kerek? Ystyq jýregi jәne bala-shaghasynyng amandyghy qajet. Áselding parasaty ertegilerdegi Qarashashqa kóbirek úqsaydy. Ángimening týiinin sabyrlylyqpen, meyirimdilikpen týiindeydi. Ertede Sokrat: «Ýilen. Áyeling jaqsy bolsa, baqytty bolarsyn. Nashar bolsa, filosofqa ainalasyn» degen eken. Soghan qaraghanda men baqytty filosoftardyng qatarynda siyaqtymyn. Áyelding qoghamdaghy orny degen ólshemder ekinshi kezekte. Árkim Alla taghala jýktegen mindetin dúrys atqaryp, óz jolymen jýrse eken deymin.
- Sizdinshe, әielding qoghamdaghy qyzmeti nemese belsendiligi materialdyq jaghdayyna tәueldi me?
- Men oghan birjaqty jauap bere almaymyn. Bir qolymen besikti, bir qolymen әlemdi terbetu ekining birining mandayyna jazylghan baqyt emes.
- Áyelding qoghamdaghy emes, otbasylyq róline ghana mәn berginiz kele me? Mysaly, sizding әke-sheshenizding qoghamdaghy orny bir-birimen teng týsip jatty. Birin-biri tolyqtyryp túratyn júptyng jemisi - sizsiz. Áselding Aytotym anamyzgha úqsaghanyn qalaysyz ba, әlde ananyzday bolsa eken deysiz be?
- Eger mening jarym Ásel әjemdey bolsa, mening әjemdey el anasyna ainalsa, mening armanym bolmas edi. Ájemiz nemere kelinine - Áselge, bir emes, ýsh ret batasyn berdi. Aytotymnyng dýniyeden ótken kýni Áselding tughan kýnimen sәikes keledi. Keyde maghan ol әjemning ornyna dýniyege kelgen jan tәrizdi kórinedi.
- Jana jobalarynyz jóninde aita ketseniz...
- Basty janalyq - jana әnderimmen tolyqtyrylghan eki muzykalyq alibomym jaryqqa shyghady. Alghashqysy «Love you» «ALA - Musis» studiyasynda jazyldy. Ondaghy әnderding tynysy 1990 jyldardyng әuenine kóbirek keledi, aitylu ýlgisi - qazirgi talghammen óndelgen.
- Osydan biraz búryn «Beloe kinony» týsirdiniz, «Aq alibomdy» jazdynyz. Jәne «AQ kitap» degen kitabynyz jaryq kórdi.
- Múnyng bәri - әn, әdebiyet әlemindegi alghashqy qadamdarym.
- Al «Belyy alibom» turaly naqty aitynyzshy.
- Alghashqy әnder jinaghymdy dostaryma arnadym. Ol kezde әnder toptamasynyng basyn qosyp, jariyalaugha degen yqylasym da bolmady. Al alibomym da, kitabym da oqyrmandar tarapynan qyzu qoldaugha ie boldy. Mening әn, әdebiyet әlemindegi alghashqy talpynysym osylay bastaldy. Al kýni erteng kórermenderimning qolyna tiygeli otyrghan «I Love you» - mening shygharmashylyq izdenisimning jemisi. Búl tuyndym әn әlemindegilerge qanat bitiretindigine, janamyn degen jýrekterge ot beretinine senim artamyn. Al «I Love you»-den keyingi ekinshi alibom «REMAKE» dep atalady.
- Ánderinizdi qay elde jazdynyz?
- «REMAKE» Batyrhan Shýkenovtyng studiyasynda jazylyp jatyr. Alghashqysy Londonnyng «Metropolis» studiyasynda jazyldy.
- Alibomynyz orys tilindegi әnderden túrady eken. Biraq atauyn aghylshyn tilinde aishyqtapsyz. Nege?
- Sebebi týsinikti. Aghylshyn tildi әlem qazaq әlemining tabaldyryghynan attap qana qoymay, jersine bastady.
- Sizding jazghan әnderiniz qay janrgha jatady?
- Eki diski de 20 kompozisiyadan túrady. Alghashqy alibomym lirikalyq әnder bolsa, ekinshisi mýldem bólek әuender. RnB jәne hip-hor-dyng elementteri bar.
Eki alibomymdy aldaghy uaqytta jazylatyn әnderim men ólenderime bastaytyn ótpeli forma deuge de bolar.
- Alghashqy әnder jinaghynyzgha «satylymgha týspeydi» dep belgi qoyyp, tek dostarynyzgha arnaghanynyzdy, oghan ókinetininizdi aittynyz. Sonda sizdinshe óner tuyndysy kommersiyalyq sipat nemese shedevr bolyp bóline me? Ekeuining arajiginde aiqyndylyq bar ma?
- Men sizdi týsinip otyrmyn. Biraq ekeuin bir-birinen bólu shart emes.
- Biraq siz bólip túrsyz ghoy. Jәne «satylugha týspeydi» dep ýkileudi de úmytpadynyz.
- Oghan jauabym dayyn. Bireuler ahaltekeni tandap, endi beruler jabyny tandap, alysqa shapqysy keledi. Meninshe, kommersiyalyq jәne shynayy óner tuyndysynyng arajigin aiqyndaytyn - oi. Avtordyng sol oigha degen kózqarasy. Kommersiyalyq dýniyelerde tereng oy jatyr dep aita almaymyz. Al naghyz tereng oy shynayy óner tuyndysynda jatyr.
- Siz aghylshyn tildi әlem qazaq әlemine sinip bara jatyr deysiz. Al qazaq әlemin Batysqa, sol aghylshyn tildi ortagha tanystyratyn kez keldi ghoy. Mysaly, «Úlytaudy» alynyz. Qobyz ben skripkany qalay sintezdey aldy. Oljas aqynnyng tilimen aitqanda, «qobyzdy alasartyp, skripkany asqaqtatqan joq». Dәl osy ýrdisti jalghastyryp alyp ketuge sizding qabiletiniz jeter edi.
- Biz elimizdi tanytqymyz kelse, aldymen sol Batystyng tilinde sóileseyik olarmen. Batystyng Shyghys әlemine degen yqylasy endi-endi ghana oyanyp kele jatyr. Maghan «Magic of Nomads» óneri «Úlytaudan» jaqynyraq. Shetelde jýrgen Marat Biysenghaliyev, Janar Baydaraliyndardyng shygharmashylyghy jaqyn. Olar Batysqa qazaqty batystyng tilimen tabystyryp jýr. Men sizge bir syrymdy ashqym kelip túr. Jogharyda aityp ótkenimdey, mening әn jinaqtarymnyng atauy aghylshynsha da, ishi oryssha. Biraq aldaghy birer jylda tek qazaq tilindegi әnderden túratyn alibom jazsam ba deymin. Onyng ishinde qazaqtyng halyq әnderi bar. Odan bólek qazaq tyndarmanyna arnalghan kýitabaq shygharu da josparda bar. Qazir qay týrde, qay yrghaqta jәne qay әdispen beru kerektigi talqylanyp jatyr.
- Joghary biylikte otyrghandarmen baylanysynyz qalay? Sózinizdi ótkize alasyz ba?
- Shynda túrghandar tau bókterinde jýrgenderdi jii keziktirmeydi.
- Óitip naz aitugha qúqynyz joq qoy. Sol biyikte siz de boldynyz. Sol biylikting dәmin siz de tattynyz.
- Biylikte jýrdim dep aita almaymyn. Berilgen tapsyrmany jauapkershilikpen atqardym. Jәne tiyanaqty oryndaushy boldym dep aita alamyn. Biylik jýiesinde jýrgendermen qarym-qatynasym beybit qatar ómir sýrip jatqan kórshiler tәrizdi. Soghan tәube deymin.
- Taghy da aitamyn. Filosofiyagha kóbirek den qoyasyz. Jurnalisterge bergen súhbatynyzda «eng zәmzam ishimdik - jútym taza su, eng tәtti tamaq - aq dastarqandaghy bir ýzim nan jәne ghalamshardyng Gýriyasy men Dýriyasy - janyng qalap qosylghan jan-jaryn. Adam balasyna odan ózgening qajeti joq» depsiz. Qoldaghy baryna qanaghattanbay, kókeydegisin kókten izdep jýrgen zamandastarynyz jayly ne aitasyz?
- Árkim óz oiyn ózi tújyrymdaydy. Mening әzirge jetken oiym osy boldy. Osy týsinikpen ómirim yrghaqty jәne týsinikti ótip jatyr.
- Qazaq rejisserleri arasynda kimning ayaq alysy sizdi quantady?
- Úmtylystar, talpynystar bar. Maghan ózimning qyrghyz dosym Ahtan Arynqúbattyng tuyndysy únady. Qalghany turaly pikir aitu qiyn.
- «Kóshpendiler» she?
- «Kóshpendiler» kónilimnen shyqpady. Ol eki janrdyng qaq ortasynda, ýzengige ayaghy ilinip qalghan tuyndy siyaqty. Áupirimdep shauyp kele jatqan kinotuyndy. Búghan da shýkir. Búl janrdyng ashylghanyna, qazaq degen sózding ghalamdyq dengeyde aitylghanyna shýkir.
- 2010 jyldan kýtken ýmitiniz aqtaldy ma?
- Qazaqtyng mәdeny baghdarlamasynyng Jana Tújyrymdamasy dayyndalsa degen ýlken ýmitim bar. Sol jobanyng bel ortasynan tabylugha, bilek sybana qatysugha dayynmyn. Býginge deyin dayyndalghany jәne ayaghynan tik túrghyzyp jatqanymyz - BAZIYS. Týsinip otyrsyz ba? Eger bazisti «ekonomika» dep eseptesek, qondyrmamyz - Mәdeniyet. Al mәdeniyetting kýre tamyryna qan jýgirtetin - ekonomika jәne kerisinshe, ekonomikanyng shyrayyn әrlendiretin - mәdeniyet. Mәdeniyet pen ekonomika - bizdi alysqa bastaytyn qústyng qos qanaty.
Súhbattasqan
Gýlbarshyn AYTJANBAY
«Ayqyn» gazeti
Týpnúsqadaghy taqyryp: «Eng tәtti tamaq - dastarqandaghy bir ýzim nan»