Smagul Elubay: "Mnogie nashy sobratiya zabyly o tom, kto ony y otkuda"

"Pisimo 138" s trebovaniyem lishiti russkiy yazyk statusa ofisialinogo do sih por shiroko obsujdaetsya v otechestvennoy presse. V beschislennyh diskussiyah kazahstanskoe obshestvo, po suti, raskololosi nadvoe: odna chasti podderjivaet podpisantov, drugaya vystupaet protiyv. Kazahskiy pisateli Smagul Elubay, avtor izvestnoy trilogiy "Odinokaya yurta", v razgovore s nashim korrespondentom ne toliko obiyasnyaet prichiny togo, pochemu on podpisal eto pisimo, no y delitsya svoim viydeniyem slojivsheysya v strane yazykovoy situasiiy.

Istoriya razvivaetsya po spiraliy

- Smagul-aga, v chem, na vash vzglyad, zakluchaetsya koreni problemy?

Smagul Elubay: "Mnogie nashy sobratiya zabyly o tom, kto ony y otkuda"

"Pisimo 138" s trebovaniyem lishiti russkiy yazyk statusa ofisialinogo do sih por shiroko obsujdaetsya v otechestvennoy presse. V beschislennyh diskussiyah kazahstanskoe obshestvo, po suti, raskololosi nadvoe: odna chasti podderjivaet podpisantov, drugaya vystupaet protiyv. Kazahskiy pisateli Smagul Elubay, avtor izvestnoy trilogiy "Odinokaya yurta", v razgovore s nashim korrespondentom ne toliko obiyasnyaet prichiny togo, pochemu on podpisal eto pisimo, no y delitsya svoim viydeniyem slojivsheysya v strane yazykovoy situasiiy.

Istoriya razvivaetsya po spiraliy

- Smagul-aga, v chem, na vash vzglyad, zakluchaetsya koreni problemy?

- Segodnyashnyaya yazykovaya situasiya iymeet gluboko istoricheskie korni. V 30-e gody proshlogo veka, kogda Kazahstanom pravil Filipp Goloshekin (po opredelenii ego druga Sverdlova - mizantrop), my poteryaly 2,5 milliona chelovek (v tom chisle 250 tys. russkiyh) mert­vymi, a jivymy (otkochevavshimi, ili, poprostu govorya, bejensami) - poryadka dvuh millionov. Ya sam potomok teh kazahov, kotorye bejaly v to vremya v Turkmenii. V 21-22-e gody ot bolishevistskogo nasiliya my takje nedoschitalisi bolee 1,5 milliona. To esti za kakiye-to 10 let Kazahstan poteryal pochty 4 milliona chelovek mertvymi. Byla strashnaya tragediya, kotorui organizovaly gore-bolisheviky vo glave s palachom Goloshekinym. O nem kak o chelovekonenavistniyke horosho napisal v svoey udiviytelinoy kniyge "Hronika velikogo djuta" Valeriy Mihaylov, moy russkiy drug. Posle golodomora 20-30-h kazahy staly menishinstvom na svoey istoricheskoy rodiyne. V gody stalinskih repressiy poryadka 70 tysyach luchshih predstaviyteley kazahskoy intelliygensiy podverglisi repressiyam - ony byly libo rasstrelyany, libo otpravleny na dliytelinye sroky v lagerya.

Potom Kazahstan pod lozungom osvoeniya selinnyh y zalejnyh zemeli zaselily bolee dvuh millionov slavyan. Prosent kazahov stal eshe menishe. A vedi v dosovetskiy period ony yavlyalisi samym krupnym narodom Sredney Azii. Po dannym perepisy naseleniya Rossiyskoy imperiy 1897 goda, kirgizov bylo okolo 300 tysyach, stoliko je turkmen y tadjikov, uzbekov vmeste s sartamy - poltora milliona, a kazahov - bolee 4 millionov chelovek. Ne budi teh adskih golodomorov, kazahov nynche naschityvalosi by bolee 40 millionov. Y ne bylo by nikakih yazykovyh problem.

Golodnye gody y repressiy ostavily chudovishnyy sled v soznaniy naroda. On byl napugan, ego psihologiya jestoko slomlena. Ludy boyalisi vsego, y v pervuy ocheredi etogo "strashnogo" slova - nasionalizm. Estestvenno, nikto ne hotel razdeliti uchasti repressirovannyh y ubityh za to, chto ony zastupilisi za narod.

Zatem nachalisi desyatiyletiya konformistskoy intelliygensii, osobenno toy ee chasti, kotoraya sostavlyala partiynuy verhushku. Eto byly gody bolishih predatelistv. Intelliygensiya boyalisi jupela nasionalizma. Rukovodstvo respubliky bylo gotovo sledovati lubomu lozungu SK KPSS. Skajut sverhu: stani bezbojnikom - stanut, prikajut zakryti nasionalinye shkoly - zakroit, velyat zabyti rodnoy yazyk - zabudut. Shla politika mankurtizasiy kazahov. Nedarom Aytmatov v svoem izvestnom romane vybral mankurtom ne kirgiza, a etnicheskogo kazaha. Uzbeky smeytsya nad kazahamy do sih por: "Hocheshi stati russkiym, togda snachala stanovisi kazahom". K slovu, v gody konformistskoy kazahskoy intelliygensiy za tridsatiyletniy period bylo zakryto 700 kazahskih shkol. Eto statistika. Kazahy lishilisi religiy (to esti staly bezbojnikami) y staly massovo piti - tak je, kak narody Sibiri. Eto bylo vygodno kommunistam. Piyanomu narodu ne nujno nasionalinoe dostoinstvo, emu toliko vypivku podavay. Imperskaya iydeologiya obruseniya malyh narodov, kotorui provodila sovetskaya gosudarstvennaya mashina, priyvela k ischeznovenii 99 yazykov takih narodov. Toje statistika. Y kazahskiy yazyk byl na ocherediy.

- To esti vy polagaete, chto esly by Soyz prosushestvoval eshe, kazahy by ischezly kak nasiya?

- Esly by ne razval SSSR, my za posleduyshie 20 let okonchatelino poteryaly by svoy yazyk. Kogda my poluchily nezavisimosti, narod byl kak by u razbitogo koryta - bolee milliona kazahov, a to y bolishe, ne znaly yazyka svoih dedov y pradedov. A nekazahy nikogda ne dumali, chto kazahskiy yazyk budet kogda-to vostrebovan, ony ne ojidali, chto Kazahstan stanet nezavisimym, suverennym gosudarstvom. Nezavisimosti kak dar Bojiy y kak sneg na golovu svalilsya na etot neschastnyy narod. Odin spiyker parlamenta zayavil pry obiyavleniy nezavisimosti: "A ot kogo my obiyavlyaem nezavisimosti?". On daje ne ponimal, chto my jily v zavisimosty ot voly Sentra - Kremlya. On iymel partiynoe kreslo, y emu kazalosi, chto narod jiyvet v raiy. Ne ponimal on, zachem kazaham nezavisimosti. Potomu chto kommunistam jilosi horosho v Soize. To, chto kazahy assimiliruitsya, teryait posledniy oplot iydentichnosty - rodnuy rechi, ih absolutno ne volnovalo. Ony svyato verily v Sovet­skiy Soyz y poklonyalisi ne Bogu, a Sentralinomu komiytetu KPSS.

Poetomu posle obreteniya nezavisimosty vstal vopros o vosstanovleniy vsego utrachennogo - gosudarstvennosti, yazyka, religii, nasionalinogo dostoinstva. Esly by na tot moment my byly polnosennym narodom, nikakih problem u nas by ne vozniklo, v tom chisle y yazykovoy.

Beziyazykiye

- Naskoliko seriezna eta problema?

- Kogda vo vremena glasnosty my zagovorily o ney, nachalosi razdelenie kazahov po yazykovomu priznaku. Mnogie nashy sootechestvenniki, ne gotovye k nezavisimosti, byly daje ogorcheny tem, chto ona nastupila. Vedi nezavisimosti priynesla im novye problemy - nujno bylo znati rodnoy yazyk, kotoryy stal gosudarstvennym. Prishla pora vnovi stanovitisya samimy soboy. A mnogie kazahy zabyli, chto ony kazahi. Tragediya ne toliko v tom, chto kogda-to milliony ludey umerly ot goloda, a sotny tysyach byly ubity. Tragediya mojet byti y v mirnye dny - kogda imper­skoe zasilie ubivaet bolee slabui nasii.

Kak je byti teperi obrusevshim kazaham? Napriymer, takim byl pokoynyy professor Nurbolat Masanov, kotoryy zayavil kak-to na vsu stranu: "Dayte spokoyno umereti etomu yazyku!". Znachiyt, yazyk ego rodiyteley kazalsya emu opasnym, y on vstal na tropu voyny protiv nego. No na etom nashy nekotorye obrusevshie bratiya ne ostanovilisi. Ony staly nahoditi vsyakogo roda prichiny, povody, daby ne dopustiti glavenstva kazahskogo yazyka v Kazahstane. To kazahskie shkoly slabye, to yazyk nesovremennyy y t.d. y t.p. Rabotala mashina dezinformasiy russkoyazychnogo naseleniya, chtoby otpugnuti ego ot vsego kazahskogo. Chisto imperskaya politika sovetskogo perioda. A istina vyglyadit neskoliko inache. Nedavno akim Almaty Ahmetjan Esimov ozvuchil statistiku poslednih let. Dolya uchenikov kazahskih shkol sredy 800 obladateley prizov mejdunarodnyh nauchnyh olimpiad sostavlyaet okolo 70 prosentov. Eto je o chem-to govoriyt. Ne prekrashaiytsya napadky na kazahskiy yazyk, osobenno so storony obrusevshih kazahov: mol etot yazyk takoy-syakoy. Velikiy russkiy foliklorist 19 veka F.V.Radlov, kotoryy vladel im luchshe, chem nashy obrusevshiye, pisal: "Ya schitai velikimy try yazyka iz vsego chisla mirovyh yazykov - eto russkiy, fransuzskiy y kazahskiy". Chitai, napriymer, otryvky iz vashey nedavney besedy s Auezhanom Kodarom: "Vedi esly na kazahskom yazyke budet napisana velikaya kniga ily budet snyat kakoy-to kolossalinyy filim, to yazyk nachnut izuchati hotya by dlya togo, chtoby prochitati y posmotreti ety tvoreniya v originale". Boje moy, o chem on govoriyt? Razve u kazahov ne bylo ny odnoy velikoy knigi? Ne govorya uj ob Abae, Muhtare Auezove, proizvedeniya desyatkov klassikov kazahskoy liyteratury stoyaly na knijnyh polkah togda, kogda kazahy millionamy obrusely vo vtoroy poloviyne 20 veka.

No ya schitai, chto daje nalichie velikoy knigy ne izmenit psihologii nekotoryh russkoyazychnyh kazahov. Kak govorit Auezhan, ony budut kak surovye ekzamenatory jdati, kogda ety kazahy (distansiiruya sebya ot sobstvennogo naroda) napishut velikui knigu, a obrusevshie v eto vremya so svoey velikoderjavnoy vysoty doljny vershiti sud, izrekaya: "Ey, vy tam, napishiyte velikui knigu na kazahskom , a my podojdem y posmotriym, nado nam stanovitisya kazahamy ily net". To esti po etoy logiyke vse reshaet lishi budushiy velikiy roman. No ya somnevaysi v iskrennosty etogo zayavleniya. Boisi, chto y posle ocherednoy velikoy knigy oni, nashy gore-obrusevshie potrebuit eshe chto-nibudi velikoe. Obrusevshie nichem ne hotyat obremeniti sebya. Vystupaya zashitnikamy russkoyazychnyh pod lozungom internasionalizma, ony faktichesky zashishait svoy sovkovyy mankurtizm, hotyat prodliti epohu mankurtiady v Kazahstane do beskonechnosti. Eto tupikovyy puti. Eto ne puti nezavisimogo Kazahstana. Eto prodoljenie puty sovetskogo bespravnogo, polukolonialinogo Kazahstana.

"Esly kto-to schitaet, chto na iydee prevoshodstva odnogo naroda nad drugim mojno chto-nibudi vyigrati, to on gluboko oshibaetsya", - govorit Auezhan. No izviniyte, razve v Rossiy russkiy narod ne prevoshodit vse ostalinye? Razve vo Fransiy fransuzy y fransuzskiy yazyk ne prevoshodyat drugie narody y yazyki? Y tak vo vseh normalinyh stranah mira! Pochemu nashy Auezhany etogo ne vidyat? Na to y nezavisimoe gosudarstvo, chtoby sohraniti nasionalinui iydentichnosti y nasionalinye sennosti! Dlya chego togda nezavisimosti strane, esly ona budet ostavatisya teniu Rossiiy?

"My pytaemsya sohraniti stabilinosti", - govorit dalee Kodar. Prostiyte, a kto ne pytaetsya ee sohraniti? Tak chto sovetuet nam Auezhan? Molchati? Dopustiym, chto v Rossiy milliony russkih zabyly svoy yazyk. Chto, russkaya intelliygensiya budet molchati?

Nikto ne sobiraetsya narushati pokoy v respubliyke. V tom chisle y Muhtar Shahanov, vozglavlyayshiy nashe nasional-patrioticheskoe dviyjeniye. My govorim o tom, chto nelizya zagonyati problemu vovnutri. Nelizya ee tyanuti kak rezinu na 20 let. Ily na 30 let. Zagnannaya vovnutri problema kogda-nibudi vzorvetsya... My ne hotim etogo. Etogo nikto ne hochet. Znachiyt, vse my vmeste doljny reshati etu problemu vovremya, ne zapuskaya kak bolezni.

V poiskah istoricheskoy spravedlivostiy

- Nekotorye iz 138 chelovek otkazalisi ot svoih podpiysey, drugie po-raznomu obiyasnyait, pochemu ony postavily iyh. Mojete ly vy vnyatno obiyasniti, pochemu vy postavily pod etim dokumentom svoy "avtograf"?

- Da, ya vystupil za to, chtoby iz Zakona o yazyke byl ubran punkt, v kotorom russkiy yazyk priravnen k gosudarstvennomu. Vedi na samom dele, etot punkt vvodit ludey v zablujdeniye. Okazyvaet im medvejiu uslugu. Chelovek, kotoryy prochtet zakon, skoree vsego, podumaet: "Mne ne nujno uchiti kazahskiy yazyk, mne dostatochno russkogo - eto podtverjdeno y na zakonodatelinom urovne". Pochty 20 proshedshih besplodno let na etom puty - chetkoe tomu podtverjdeniye. Slovo "naravne" ya by zamenil slovom "pry neobhodimostiy". Eto ne ushemlyaet russkiy yazyk. On y tak yavlyaetsya gosudarstvennym yazykom Rossii. Emu nichto ne groziyt. Etot velikiy y moguchiy posle 70-letnego edinolichnogo gospodstva v Kazahstane nakones-to doljen velikodushno ustupiti svoe mesto mladshemu bratu - kazahskomu, proshedshemu desyatiyletiya uniyjeniya na svoey je istoricheskoy rodiyne. Takoy doljna byti istoricheskaya spravedlivosti.

Esly daje eto proizoydet, vse ravno nikto ne sobiraetsya otkazyvatisya ot russkogo yazyka. Potomu chto on stal chastiu nashey kulitury. Pochty u vseh naspatriotov vtoroy posle rodnogo - russkiy yazyk. Tot je Muhtar Shahanov v svoe vremya napisal odnu knigu na russkom. Eto ly ne podtverjdenie ego internasionalizma na dele? A nashy gore-obrusevshiye, ssylayasi na konstitusionnoe ravenstvo russkogo s gosudarstvennym, za 20 let daje ne nauchilisi zdorovatisya po-kazahskiy... ily prosto etogo ne hotyat. My eto vidim kajdyy deni. Y eto besit lubogo patriotichesky nastroennogo kazaha. V iydeale russkoyazychnye doljny vladeti y svoim rodnym yazykom, y gosudarstvennym. Takoy pariytet, bezuslovno, stanet proyavleniyem internasionalizma na dele. Pochemu russkoyazychnye podnimait hay-vay, kogda delo kasaetsya lishi znaniya vtorogo yazyka? Vedi naspatrioty govoryat na dvuh yazykah. Sprashivaetsya, kto nasionalist? Kto internasionalist? Esly by vse russkoyazychnye vladely dvumya osnovnymy yazykamy respubliki, yazykovaya problema otpala by sama soboy.

Teperi vdumaytesi, kakaya chasti naseleniya yavlyaetsya detonatorom yazykovoy nestabilinosti? Esly by ne nasha leni, my by davno govorily na dvuh yazykah. 20 let ily vsya jizni v Kazahstane, dumai, nemalyy srok dlya etogo. Takoe dvuyazychie stalo by sementirushim faktorom stabilinosti, soglasiya, vzaimouvajeniya v nashem obshem dome. Kazahy bolishe uvajayt prekrasno vladeyshih kazahskim Gerolida Beligera, Asyly Osmana, Nadejdu Lushnikovu, Mayy Veronskuy, Oksanu Peters, Timura Kozyreva, chem obruseshih kazahov. Ponimaishie nas na kazahskom nekazahy bliyje nashey dushe. My s nimy legko nahodim obshiy yazyk. My ih nosim na rukah. My hotely by, chtoby ne toliko oni, no y vse russkozychnye sniskaly uvajenie y lubovi so storony osnovnogo naroda respubliki. Razve eto ploho? Ne zrya skazal preziydent: "Budushee Kazahstana - v kazahskom yazyke". On prav. Cherez 10 let kazahy sostavyat 80 prosentov naseleniya. Togda zakon, estestvenno, budet na storone bolishinstva. Vot pochemu my govoriym, chto nyneshniy zakon okazyvaet medvejiu uslugu russkoyazychnym, uvodya ih ot neobratimoy realinosty zavtrashnego dnya.

- V chem vy vidiyte vyhod iz sozdavsheysya situasiiy?

- Nekotorye russkoyazychnye SMY doljny prekratiti podstrekatelistvo odnoy chasty nasionalinoy intelliygensiy protiv drugoy. Takoy metod byl ispolizovan Goloshekinym v tragicheskie gody dlya unichtojeniya etoy samoy intelliygensii. Nashy SMI, budi ony russkoyazychnye ily kazah­skoyazychnye, doljny rabotati v unison duhu nezavisimosti, duhu vosstanovleniya vsego utrachennogo, a ne prodoljati sovkovui propagandu uniyjeniya vsego kazahskogo v Kazahstane, kotoraya vnosit raskol v obshestvo. Naspatrioty hotyat lishi odnogo - edinstva naroda Kazahstana, v tom chisle y v yazykovoy sfere. Eto ne protivorechit strategicheskim interesam russkoyazychnyh v strane, dlya kotoryh volei sudeb Kazahstan stal rodinoy. Znanie kazahskogo, nesomnenno, uberet vsyakie yazykovye bariery na ih puti, oblegchit ih jizni. Nasha pressa doljna vnositi svoi leptu v propagandu gosudarstvennogo.

Poetomu my nastaivaem na sleduishem:

- Novaya redaksiya zakona o yazykah doljna trebovati ot goschinovnikov znaniya gosudarstvennogo yazyka.

- Za narusheniya zakona o yazykah uchrejdeniya doljny nesty otvetstvennosti.

- Obeshannoe preziydentom 90-prosentnoe vladenie naseleniyem respubliky gosyazykom k 2020 godu doljno byti vypolneno.

- Detskie sady doljny pereyty na gosudarstvennyy yazyk v etu je pyatiyletku.

- Gumanitarnye predmety v srednih shkolah doljny vestisi na gosudarstvennom.

- Neobhodimo otkryvati bolishe kachestvennyh telekanalov na kazahskom.

- V gosuchrejdeniyah povysiti zarplaty tem, kto vladeet gosyazykom.

- Vlojiti finansy v sozdanie kachestvennyh mulifilimov na kazahskom.

Besedoval Igori Hen

http://camonitor.com/index.php?module=news&nid=1037