Дамир ДӘУЛЕТБАЕВ: «Дәрігердің жалақысы аз болса, көңілі пәс болса, ол науқасты қалай емдейді?»
Дамир ДӘУЛЕТБАЕВ, Алматыдағы №1 қалалық клиникалық аурухананың бас дәрігері, медицина ғылымының докторы:
Дамир ДӘУЛЕТБАЕВ, Алматыдағы №1 қалалық клиникалық аурухананың бас дәрігері, медицина ғылымының докторы:
- Несін жасырамыз, бүгінде дәрігердің беделі, қоғамдағы орны тым төмендеп кетті. Халық арасында «дәрігерлер дөрекі сөйлейді, тасжүрек, өз жұмысына енжар қарайды, пара алады» деген секілді түрлі сындар айтылуда. Енді осыны қалпына келтіру үшін не істеу керек? Дәрігерлердің қоғамдағы беделін, мәртебесін қалай көтереміз?
- Ол үшін, ең бірінші, сапаны көтеруіміз керек. Сапалы ем-домның критерийлері көп. Ол ауруханадағы таза төсек орын, науқастарға мерзімінде берілетін емі, тағайындалған тамағы, мекеменің санитарлық тазалығы, тіпті дәрігердің киген киіміне дейін - барлығы науқастың тез жазылуына, айығуына әсер етеді. Біздің де бүгінгі ұранымыз - сапалы медициналық көмек көрсету. Енді оны бірден қалпына келтіру қиын. Өйткені медқызметкерлердің арасында да әртүрлі мінезді дәрігерлер болады. Біреуі дөрекі сөйлеп қояды, енді бірі науқастармен дұрыс тіл табыспайды. Осы ретте біз бүкіл орта буынды медқызметкерлердің барлығын аттестациядан өткіздік. 300 медқызметкердің 74-і аттестациядан өте алмай қалды. Оларды біз үш ай көлемінде қайта оқытып, тағы да емтихан алдық. Өкінішке орай, оның 15-і тағы да құлады. Оның ішінде пәленбай жыл еңбек өтілі бар медбикелердің өзі өз білімдерін дәлелдей алмады. Бір ерекшелігі - медицина саласында «болдым-толдым, мен бәрін білемін» деген адам бұл салада табысты жұмыс істей алмайды. Өйткені медицинада шығып жатқан жаңалықтар ұшан-теңіз, сондықтан медқызметкерлер өмір бойы үздіксіз білім алып, үйреніп жүруі қажет. Жаңа заман технологиясын ұдайы меңгергені жөн. Әйтпесе алған білімі ескіреді де, жаңа технологияларды қолданудан қалыс қалады. Міне, біздегі кейбір медқызметкерлер де «мен болдым-толдым» деп, ары қарай білімін жетілдірмей, ізденбей қойған. Осының негізінде 15 медқызметкерді жұмыстан шығардық. Қазір біз жастарды жұмысқа қабылдарда тек талантты дегендерін ғана іріктеп аламыз. «Ананың өзі жақсы, мынаның көзі жақсы екен, анау Жәкеңнің, мынау Сәкеңнің баласы» деген жоқ. Бізге жұмысқа келгендерді ең бірінші тестіден өткіземіз, білімін анықтаймыз. Егер тестіден өте алмаса, жұмыс жоқ. Ал дұрыс балл алса, онда оның қолынан не келетінін анықтаймыз. Бір аптаға дейін сынақ мерзімінен өткізіп, мінез-құлқын байқаймыз. Неге? Өйткені қазақта «Мал аласы - сыртында, адам аласы - ішінде» деген сөз бар. Медицинада, ең бірінші, мейірімді, ізетті, мәдениетті, ибалы, адамгершілігі мол адам ғана жұмыс істеуі тиіс. Алайда, өкінішке орай, бұл саланың жұмысы ауыр, жалақысы төмен болғандықтан, кейде медицинада кездейсоқ адамдар да кездесіп қалады. Осындай кездейсоқ, дөрекі сөйлейтін, өз жұмысының қадір-қасиетін білмейтін кейбір медқызметкерлердің салдарынан медицина саласының мәртебесі, дәрежесі төмен түсіп отыр. Бұдан еліміздің денсаулық сақтау саласы зардап шегуде. Бір апта ішінде адам мінезінің қандай екендігін білуге болады. Өйткені қанша дегенмен де қоғамнан өзіңді жасыра алмайсың. Егер ол осы бір аптада өзін жақсы жағынан көрсетсе, іскерлігін дәлелдей алса, ұжыммен тіл табыса алса, біз оны міндетті түрде жұмысқа қабылдаймыз. Ал көрсете алмаса, ешқандай реніш жоқ. Осындай сараптаудың негізінде қазіргі таңда біздің ауруханаға талантты, талапты, білікті жастар келуде. Сталинше айтсақ, «кадр бәрін шешеді». Ұжым дұрыс болмай, мекеме жұмысы алға баспайды.
Ұжым қызметкерлерінің жұмысын бағалап, қастерлеу үшін олардың туылған күндерінде т.б. қызықшылықтарында аурухана атынан бес мың теңге береміз. Өмір болған соң қайғы болады, егер жақын туыстары қайтыс болса, аурухана қаражатынан он мың теңге көмек қарастырылады. Дүниеге сәби келсе, он мың теңге беріледі. Әрине, бұл көп ақша емес, бірақ қайғысымен бөлісіп, қуанышына ортақтасқаннан кейін оларда «Мен де Отаныма керек екенмін ғой, жұмысымды бағалайды екен ғой» дейтін сезімде болады. Бүгінгі күні аурухана қарызға батып отырғаннан кейін біздің шамамыз осыған ғана келуде. Ертең қаражат көбейсе, екі-үш есе көп беретін боламыз. Мұның барлығы ұжымның ұйымшылдығын ұстап тұру үшін оң әсер етеді деп есептеймін. Келешекте Қонаев атамыз салып берген бұл аурухана қайтадан өз деңгейіне көтеріледі деген сенімдемін.
- Медицина қызметкерлерінің жалақысын дифференциялдау керек деген ұсынысты қолдайсыз ба?
- Әрине, қолдаймын. Қазір біздің қаражатымыз жетіңкіремей тұр. Бірақ дәрігерлердің өз жұмысын 100 пайыз орындайтындарына, олардың атына науқастардан арыз-шағым түспесе, жаңа технологияны меңгергендерге жалақыны жоғары деңгейде беруге тиіспіз. Бұл - дәрігерлердің өз жұмысына деген ынтасын оятады. Бізде бір акушер-гинеколог тәулік бойы кезекшілікте тұрса, оған 15 мың теңге беріледі. Егер ол кезекшілігін жақсы атқарса, науқастардан шағым түспейтін болса, өз біліктілігін дәлелдесе, алдағы уақытта біз оған кезекшілігі үшін 15 мың емес, 30 мың теңге беретін боламыз. Бұл дәрігерлердің жұмысқа деген ынтасын оятып, науқастарға деген жауапкершілігін арттырады. Қазір біз осыны жүзеге асыру үшін жан-жақтан қаржы көзін қарастырып отырмыз. Егер қаражат тапсақ, заманауи технология алып, дәрігерлердің істеген еңбегіне қарай жалақыларын өсіріп отыратын боламыз. Сондықтан министрліктің бұл ұсынысы өте дұрыс. Жақсы істеп, жаңа технологияны меңгергендерге жоғары жалақы тағайындалуы керек.
- Бірыңғай ұлттық денсаулық сақтау жүйесінің енгізілгеніне екі жыл уақыт болды. Қалай ойлайсыз, бұл жүйе өз жемісін бере алды ма?
- Негізі, бұл жүйенің принципі дұрыс. Әр науқас өзі сенген ауруханасын, өз дәрігерін таңдауы қажет. Бірақ бұл жүйе өз деңгейінде толық орындалып отырған жоқ. Түрлі кедергілер орын алуда. Сала министрлігі «Біз ауруханаларды бос жібердік, олардың табыс табуына мүмкіндік бердік» дейді. Бірақ олар мына ауруды былай емде, мынаны былай істе, мынау былай болсын деп талапты көп қояды. Дұрысы, біз келіспейтін тұстарын да жасап қойған. Былай айтқанда, ауруханаларды бір мекеме қаржыландырады, екінші мекеме қабылдайды, үшінші мекеме тексереді. Қаншама бастық. Бұрын мұның барлығын бір-ақ мекеме атқаратын. Қазір бастық көбейіп кетті. Төрт мекеме төрт жақтан заң шығара бастайды. Әрине, олар бұрын ауруханада істеп, осы саланың қыр-сырын білетін білікті мамандар болса, онда әңгіме басқа. Алайда оның көбісі ауруханаларда не болып жатқанын білмей, кабинеттен шықпай жатып заң қабылдайды. Ол заң біздің жұмысымызға қайшы келеді. Осындай кемшіліктер орын алуда. Бірақ «Көш жүре түзеледі» деген бар. Әрине, бізге мұндай жүйе керек, ол әлі-ақ өз нәтижесін береді. Бірақ ол үшін төмендегі біздердің ұсыныстарымызды жоғары жақтағылар ескеріп отыруы қажет. Олар кабинеттерінен шығып, ауруханаларды аралап, мұндағы жағдайды көзбен көріп, тиімді тұстарын бірлесіп шешуі керек.
- Денсаулық сақтау министрлігі медициналық қызметті ақылы ету туралы ұсыныс айтып отыр. Тіпті қызды-қыздымен жедел-жәрдем қызметі де ақылы болып кете жаздады. Жалпы, медицина қызмет түрлерін ақылы жасауды көздеп отырған жаңа жүйені қолдайсыз ба?
- Негізі, бұл - еріккеннен шығып отырған дүние емес. Дамыған, өркениетті елдердің өзі денсаулық сақтау саласын тегін ете алмайды. Біз жаңа қондырғылар, жаңа емдеу тәсілдері керек деп отырмыз. Оларды алу үшін, ұстап тұру үшін, тіпті дәрігердің науқасқа күліп қарауы үшін де, оның жалақысы аз болса, киімі жыртық, көңілі пәс болса, үйіндегі баласына жеткілікті дәрежеде тамақ алып бере алмаса, ол науқасты қалай емдейді? Сондықтан жарты қаражатты - мемлекет, жартысын халық беруі қажет. Бұл жерде мемлекеттің де, жалпы адамның да жауапкершілігі болуы тиіс. Кейде бізге науқастар келіп «мені тегін емде, ол - сенің міндетің» деп жекиді. Тіпті «маған дұрыс қарамадың, сотқа беремін» деп ұрсады. Ал оның ауырғанына, осындай күйге түскеніне кім кінәлі? Оған дәрігер темекі шек деді ме, арақ іш, салауатты өмір салтын ұстанба деді ме? Бұл жерде дәрігерлердің кінәсі қандай? Оған өзі кінәлі емес пе? Ауруын асқындырып алады да, дәрігерге мені тегін емде дейді. Мен сізге айтайын, тегін емнің ешқашан қадірі болмайды. Тегін болса, науқас екінші қайтара тағы түседі. Ал өзінен шығын шықса, ақшасы кетсе, онда түсінеді. Сосын өз денсаулығын күтеді. Денсаулық саласын мемлекет мойнына алуына болмайды. Қарапайым мысалы, осы аурухананы мемлекет көтере алмай қарызға батты. Сондықтан мемлекет те, жалпы, адам да жартылай төлеуі тиіс. Бұл ретте медициналық сақтандыру қорларын ашуымыз қажет. Бірақ ол бір адамның қолында болмауы тиіс. Кезінде оны бір адамның қолына береміз деп, ол елдің қаржысының бәрін алып, шетелге қашып кетті. Олай болмауы керек. Ол да зейнетақы қорлары секілді бірнеше болсын, бірақ оның жұмысын мемлекет қадағалауы тиіс. Ал халық қайсысының тиімді екендігін өздері таңдайды. Сол кезде сақтандыру қорлары былай емде, олай емде деп айтар еді. Ал қазір сақтандыру қорларының міндеті мемлекеттің функциясына беріліп отыр. Негізі, денсаулық саласын мемлекет те, халық та қаржыландыруы тиіс.
- Дамир Абайділдаұлы, өзіңіз басқарып отырған аурухананың бүгінгі хал-ахуалы қалай? Қандай жаңалық, не өзгерістер болып жатыр?
- Бұл аурухананың ашылғанына, бұйырса, биыл 30 жыл болады. Халық арасында бұл мекеме «Қонаев ауруханасы» болып аталып кеткен. 1972 жылы геологтер осында қазба жұмыстарын жүргізіп, екі мың метр тереңдіктен 68 градустағы жылы су тапқан. Оны кейін зерттегенде судың емдік қасиеті бар екендігін анықтаған. Осылайша бұл «Ақсай» жер-су қоймасы болып аталып, судың көзін ашып, емдеу орнын салған. Ол уақытта компартияның дәурені жүріп тұрған кез болатын, орталық компартия мұны алғашында партия қызметкерлеріне арналған санаторий ретінде ашпақшы болған. Сөйтіп, бұған қыруар қаржы бөліп, құрылыс жүргізіледі. 1982 жылы ғимарат салынғаннан кейін қазақтың маңдайына біткен біртуар дара тұлға Дінмұхаммед Ахметұлы Қонаев қалада аурухананың жетіспеушілігін ескеріп, мұны тек партия қызметкерлеріне ғана емес, жалпыхалықтық аурухана етіп өзгертеді. Алғашында санаторий ретінде салынғанымен, Димаш атаның бастамасымен қосымша қаржы бөлініп, ауруханаға керек-жарақты қондырғылар алынады, операциялық бөлмелер ашылады. Мұнда 300 орындық конференция залымыз бар, бассейн салынған. Мұның барлығы Димекеңнің қолдауымен, тікелей қамқорлығымен жүзеге асқан. Керек десеңіз, сол 82-жылдары мұндай аурухана Кеңес Одағына қарасты елдердің ешқайсысында болмаған. Ішінің барлығы мрамор, палаталар, дәретхана, душқа дейін заманауи үлгіде жасалған. Тіпті аурухана қызметкерлеріне арналып көпқабатты үйлер, жатақханалар салынған. Өз су ұңғымасы (скважинасы) болады. Ол кез заманның тапшылығы болса да, шетелден керемет мебельдер алып келінеді. Ол уақытта бұл ауруханаға жатып емделу халық арасында арман болатын. Мұндай заманауи емдеу орнын қарапайым халыққа ұсынуы Димекеңнің ұлылығы деп білемін.
Өкініштісі сол: егемендігімізді алғаш алып, оңтайландыру кезінде бұл аурухана да қаржының қыспағына ілікті. Аурухана қызметкерлеріне берілген көпқабатты үйлер мен жатақханалар сатылып кетті. Храпуновтың кезінде су ұңғымасы жекеменшікке берілді. Үлкен территориясынан айырылып, тоз-тозы шықты. Қазір біз ұңғымадағы суды бір кәсіпкерден сатып алуға мәжбүр болып отырмыз. Ол мұны оңтайландыру кезінде 49 жылға жалға алған. Мұнда келген бас дәрігерлердің барлығы қанша соттасса да, әлгі кәсіпкерден халықтың игілігі үшін берілген емдік суды аурухананың өз балансына ала алмай отыр. Елдің игілігі үшін қазылған ұңғымадағы емдік суды халық тегін пайдалануы тиіс.
Қазір Қазақстан өзінің қадамын нық басып келеді. Әлеуметтік-экономикалық, саяси жағынан да даму үстінде. Осының лебі біздің ауруханаға да сезілуде. Қазір бізге бөлінетін қаражат көлемі жыл сайын ұлғаюда. Кезінде аурухана қарызға батып кеткен болатын. Биыл бұйырса, мұны толық жабамыз.
- Бұл аурухананың басқа емдеу орындарынан ерекшелігі неде?
- Мұнда емдік су бар, бассейін бар, бұл - реабилитацияға арналған аурухана. Сондықтан мұнда кардиореабилитациялық емдеу шаралары жүргізіледі. Бұл дегеніміз, мысалы, барлық емдеу орнында жүрекке ота жасалынады да, науқас он күннен артық жата алмайды. Себебі сырттағы басқа науқастарға да ота жасалынуы керек. Қазірше, бізде де науқастар он күннен артық емделе алмайды. Бірақ алдағы уақытта біз науқастарға операция жасағаннан кейін, осында 20-30 күн реабилитациялық ем жасайтын боламыз. Реабилитация дегеніміз оңалту дегенді білдіреді. Яғни біздің аурухана - ауру адамдардың еңбекке қабілеттілігін арттырып, оларды өмірдің қалыпты жағдайына барынша тиімді және барынша жылдам оралтуға бағытталған мемлекеттік, медициналық мекеме. Миға қан кетіп инсульт, инфаркт алғандар да алдағы уақытта бізде бір ай бойы емделетін болады. Осы секілді бізде нейрореабилитация, травма реабилитация бар. Аурухана қиын жағдайда тұрғанда бұл емдеу мекемесі бірыңғай терапия болып кетіпті. Қазіргідей нарық заманында терапия бөлімшелері көп табыс түсірмейді. Сондықтан жоғары технологиялық емдеу-диагностикалық қондырғыларды әкелуіміз керек. Осы ретте біз қазір хирургия және лор бөлімшесін аштық. Осылайша бүгінде лазерлік емдеу, бейнебақылау хирургиясы (видеохирургия) бойынша ота жасауды қолға алып отырмыз. Сондай-ақ Елбасымыз халыққа Жолдауында: «Мемлекеттік мекемелер мен жекеменшік орындар бір-бірімен тығыз қарым-қатынаста болып, бірігіп жоба жасап, сол арқылы алға қарай дамуы керек» деген болатын. Осыған сай қазір біз Қазақстан-Ресей медициналық университетімен келісімшартқа отырып, бірегей институт құрып, бірлесіп жұмыс жасаудамыз. Заманауи медициналық технологияларға жіті назар салып, эндоваскулярлық хирургия бойынша ота жасап, білікті мамандарды тартып жатырмыз. Оның үстіне, аталмыш университет мамандарымен бірігіп, жылжымалы медициналық-диагностикалық мобильді кешенмен шалғайда жатқан ауылдарды аралап, елді мекен тұрғындарының денсаулықтарын тексеріп, емдік шараларды қолға алудамыз. Сонда жүріп-ақ жеңіл-желпі оталарды жасаймыз.
- Ауруханаға жаңа аппарат, қондырғылар сатып әкелінді ме? Жалпы, мекеменің материалдық-техниалық базасы қаншалықты деңгейде?
- Қала бойынша аллергологиялық бөлім бізде ғана бар. Әрине, енді мұндай орталықтар бар шығар, бірақ олар науқастарды тек тексеріп, дәрі-дәрмегін жазып, қайтарып жібереді. Ал бізде мұндай науқастар жатып емделеді. Дарақылық кезінде бір анализ бес мың теңге тұратын ескі аппаратты сатып алған. Сонымен жұмыс істеп келді. Алайда бес мың теңгені көпшіліктің қалтасы көтермейді. Қазір біз 25 млн-ға Германиядан заманауи аппарат алдыртып жатырмыз. Ол бізге шілде айында келеді деп күтілуде. Оның анализі 500-ақ теңге тұрады. Оның үстіне, ескі аппаратта анализдердің көлемі, онда 24 түрі ғана болатын болса, ал жаңа қондырғыда оның 300 түрі бар. Көрдіңіз бе, жаңа технология, үнемдеу дегеніміз - осы. Кез келген емханаға барсаңыз, анализдердің өзіне 5000-7000 теңге тастап кетесіз. Ал бізде тіптен арзан болмақ.
Сондай-ақ пульмонология бөлімі де қала бойынша тек бізде ғана бар. Оларға да заманауи техникалар алып жатырмыз. Қазір көпшілік науқастар укол, система салмаса ренжиді. Ал бізде 15 мың доллар тұратын «Небулайзер» деген аппарат бар. Ол дәріні науқасқа ауа арқылы бу қылып береді. Жамбасқа укол салып, көктамырға система жіберіп, ол тамыр арқылы бауырды айналып, бүкіл ағзадан өтіп, өкпеге барам дегенше қаншама уақыт кетеді. Ал бұл қондырғы дәріні ауа, бу арқылы өкпеге тікелей жібереді.
Ауруханадағы гастроэнтерология бөлімі де қала бойынша жалғыз. Біз асқазандағы асқынып кеткен жараны бұрын дәрімен 21 күн емдейтінбіз. Ал қазір лазерлік аппараттың көмегімен асқазандағы жараны күйдіріп, тез айығуына мүмкіндік алдық. Қысқасы, қандай заманауи аппарат шықса, соның бәрін енгізуге тырысып отырмыз. Жақында заманауи техниканың отаны - Кореядан да жаңа технологиялар аламыз деп жоспарлап отырмыз.
- Жалпы, жас, білікті кадрлардың білімін жетілдіру үшін оларды республика аймағына немесе шетелдерге оқуға, тәжірибе алмасуға жіберіп тұрасыздар ма?
- Әрине, онсыз болмайды. Осы жылы үш маманымыз: біреуі - Франция, екіншісі - Германия, үшіншісі Мәскеуге барып, тәжірибе алмасып, біліктілігін көтеріп қайтты. Өкінішке орай, біздің мамандарымыз тіл білмегендіктен, шетелге шыға алмай отыр. Осыны ескеріп, жас мамандардың шет тілін оқуына әрекет жасап отырмыз. Ағылшын тілін жетік меңгергендердің жалақысын өсіруді ұйғардық. Бұл олардың шет тілін білуге деген ынтасын оятатыны сөзсіз. Онымен қоса, жақында ғана Кореядан білікті мамандар шақырып, осында кездесу өткіздік. Олармен де тәжірибе алмасып, дәрігерлеріміздің білімін арттырудамыз. Шілде, тамыз айларында Украина, Мәскеу, Германия, Англиядан профессор мамандар келеді деп күтіп отырмыз. Олар жас дәрігер мамандарға дәріс береді. Оларды біз өз қаражатымызбен шақырта алмаймыз. Оған мүмкіндігіміз жоқ. Бұған қала әкімі Ахметжан Смағұлұлы денсаулық сақтау басқармасы арқылы қаражат бөліп отыр. Сонымен қатар С.Асфендияров атындағы Қазақ ұлттық медицина университеті басшылығымен де бірлесіп жұмыстар жасаудамыз. Олардың профессорлары өздерінің студенттері, біздің жас мамандарға осында дәріс береді. Бір жағы олар ұлттық университет болғаннан кейін жылына әлемге аты шулы 100 профессорды осында шақыртады. Олар осында шеберлік сыныбын өткізіп, медицинаның қыр-сырын үйретеді. Қазір біз университет басшылығына ондай профессорларды бізге алып келіңіздер деп ұсыныс айтып отырмыз.
Алашқа айтар датым...
Қоғамда денсаулық сақтауға деген ұғым өзгеруі керек. Біз Кеңес үкіметі кезінен қалған денсаулық сақтаудың бәрі тегін, ақысыз емделуіміз керек деген ойдан арылуға тиіспіз. Бұл саланы мемлекет те, жалпы, халық та қаржыландыруы керек. Сонда ғана оң нәтижеге қол жеткіземіз.
Екіншіден, еліміздегі колледждерге қатысты көрші Өзбекстанның іс-тәжірибесін қолдануымыз керек. Олар нарықтық кезеңнің алғашқы кезінде әр облыс, аудан орталықтарында техникум, училищелер ашып, балаларын орта арнаулы мамандықтарды игеруге баулыды. Жастарын сырлаушы, сылақшы, слесарь, монтаждаушы, тас қалаушы, ағаш шебері, дәнекерлеуші, краншы, тракторшы-машинист секілді түрлі кәсіптерге үйретіп, олардың барлығын жан-жақтағы көрші елдерге таратып жіберді. Қазір бізде де, Ресейде де құрылыс саласында істеп жүргендердің басым көбі - өзбек ағайындар. Қазір қаншама мемлекет Өзбекстанды асырап отыр. Қазақстанның қаншама ақшасы Өзбекстанға кетуде. Ал біз болсақ, колледж түлектерін мектеп оқушысымен теңестіріп қойдық. Енді олар да ҰБТ тапсыруда. Енді кім колледжге түседі? Қайта колледжге түсетін жастардың санын арттырудың орнына, оған ешкім бармайтындай етіп отырмыз. Сондықтан қандай жағдай болмасын, жастарды колледжге түсуге шақыруымыз керек. ЖОО-ға түсу үшін пәленбай мың ақша беріп, 5-6 жыл оқығанша, аз қаражатпен үш жыл-ақ оқып, мамандық алып, жоғары айлық алуға болатынын жастарға түсіндіруіміз қажет. Бұл ретте үгіт-насихат жұмыстарын көптеп жүргізіп, колледждердің беделін көтергеніміз жөн. Сонда ғана құрылысымыздағы дәнекерлеуші, темір ұстасы, бульдозер жүргізуші, краншы, сырлаушы болып жүрген өзбек ағайындарды өзіміздің отандық мамандар басатын болады.
Автор: Серік ЖҰМАБАЕВ
«Алаш айнасы» газеті