Na sayte Guljan.org bylo opublikovano anonimnoe interviu s eks-predsedatelem KNB, sovetnikom preziydenta Amangelidy ShABDARBAEVYM. V etom interviu on pozvolil sebe ryad rezkih vypadov v adres jurnalista Gennadiya BENDISKOGO, obviniv korrespondenta nashey gazety v angajirovannosti. Rechi iydet o materialah, kasaishihsya korrupsiy y kontrabandy na tamojennom pos­tu “Horgos” (sm. “Skovannye odnoy seliu”, “Vremya” ot 16.11.2011 g.). O tom, chto tolknulo eks-glavu KNB (y po sey deni, kstati, zanimaishego vysokui gosudarstvennui doljnosti) na podobnye eskapady, a takje o glubokom kriziyse kazahstanskoy pravoohraniytelinoy sistemy v interviu nashemu korrespondentu razmyshlyaet byvshiy viyse-premier praviytelistva, eks-zampred Soveta bezopasnosty RK Tulegen JUKEEV (na snimke).

- Vy znakomy lichno s g-nom Shabdarbaevym?
- Da, ya ego vpervye uviydel let dvadsati nazad. On byl telohraniytelem N. Nazarbaeva y proizvodil vpechatlenie vpolne uravnoveshennogo cheloveka.

Na sayte Guljan.org bylo opublikovano anonimnoe interviu s eks-predsedatelem KNB, sovetnikom preziydenta Amangelidy ShABDARBAEVYM. V etom interviu on pozvolil sebe ryad rezkih vypadov v adres jurnalista Gennadiya BENDISKOGO, obviniv korrespondenta nashey gazety v angajirovannosti. Rechi iydet o materialah, kasaishihsya korrupsiy y kontrabandy na tamojennom pos­tu “Horgos” (sm. “Skovannye odnoy seliu”, “Vremya” ot 16.11.2011 g.). O tom, chto tolknulo eks-glavu KNB (y po sey deni, kstati, zanimaishego vysokui gosudarstvennui doljnosti) na podobnye eskapady, a takje o glubokom kriziyse kazahstanskoy pravoohraniytelinoy sistemy v interviu nashemu korrespondentu razmyshlyaet byvshiy viyse-premier praviytelistva, eks-zampred Soveta bezopasnosty RK Tulegen JUKEEV (na snimke).

- Vy znakomy lichno s g-nom Shabdarbaevym?
- Da, ya ego vpervye uviydel let dvadsati nazad. On byl telohraniytelem N. Nazarbaeva y proizvodil vpechatlenie vpolne uravnoveshennogo cheloveka.

- Na vashey pamyaty byly sluchai, chtoby vysokopostavlennye chinovniky vystupaly s podobnogo roda obviyneniyamiy?
- Raznoy stepeny nedobrojelatelinosty y bespochvennyh obviyneniy sluchai, konechno, byvali, no takoy nizkoprobnoy grubosty chto-to ne pripomnu.

- Publikasiy Bendiskogo prolivait svet na temnye storony deyatelinosty tamojni, nekotoryh sotrudnikov KNB.
V otvet on poluchaet obviynenie v “prodajnostiy”. Eto simmet­richnyy otvet ily protivnaya storona doljna vesty sebya kak-to inache?
- Kazahstansy znait Gennadiya Bendiskogo kak ocheni posledovatelinogo y prinsipialinogo jurnalista, rassleduishego samye temnye stranisy nashey deystviytelinosti. Ne u kajdogo hvatit duha y umeniya, chtoby, kak on, rasputyvati slojneyshie periypetiy ocheni zaputannyh del. Nujno ne Bendiskogo obvinyati v gipoteticheskoy “motivirovannostiy”, a razbiratisya y otvechati po sushestvu izlojennogo iym.

- Doljen ly chinovnik takogo ranga publichno obvinyati svoih kolleg, zanimaishihsya boriboy s korrupsiey, v neprofessionalizme, sotrudnikov KNB nazyvati “slabakamiy”, mificheskih zakazchikov publikasiy Bendiskogo - “shusheroy”, posylati opponentov “na hren”?
- Obida y otsutstvie privychky k publichnoy oglaske ily kritiyke priyvely cheloveka k sovershenii bolishoy gluposti. Daje esly soglasitisya s utverjdeniyem o neprofessionalizme y “slabosty v kolenkah” sotrudnikov KNB, to ne Shabdarbaevu ob etom seychas govoriti. On ne pervyy deni v spesslujbah, v tom chisle y na rukovodyashih doljnostyah. Buduchy daje nachalinikom slujby ohrany preziydenta, on vedal, chto proishodit v KNB. Y tem bolee, rabotaya predsedatelem KNB y znaya o “degradasiy komiytetchikov”, on obyazan byl prinyati vse mery dlya iskoreneniya “zla” i, ne skryvaya, dolojiti preziydentu strany. Naskoliko izvestno, ny togo ny drugogo on ne sdelal.
Chestno govorya, ne dumay, chto Shabdarbaev intellektualino ily nravstvenno tak uj prevoshodit svoih opponentov, kotoryh on nazyvaet “shushera-zakazchikiy”.

- G-n Shabdarbaev utverjdaet, chto v svoe vremya, buduchy vo glave KNB, “iymel na rukah kompromaty” protiv Bendiskogo, “v tom chisle y peregovory”. Bolee togo, y segodnya “u chekistov esti horoshaya informasiya protiv etogo jurnalista”. Pry etom on daje ne upominaet o polucheniy sanksiy na provedenie takih meropriyatiy, kak togo trebuet zakon. Kak eto, na vash vzglyad, harakterizuet v selom vlasti y konkretno eks-glavu KNB, kotoryy y seychas ostaetsya vysokopostavlennym lisom?
- Privychka k vsedozvolennosty y bezotvetstvennosty rukovodyashih kadrov priyvela k etomu nevidannomu seansu samorazoblacheniya. Otkrovennaya demonstrasiya polneyshego bezzakoniya y ignorirovanie vseh norm prilichiya y elementarnoy otvetstvennosty chinovnikov.
Chelovek, zanimavshiy vysokie doljnosty v tak nazyvaemyh pravoohraniytelinyh organah, kotorye pravilinee budet nazyvati pravopodavlyaishimi, y do sih por yavlyaishiysya sovetnikom glavy gosudarstva, sinichno vykazyvaet polnoe prenebrejenie k zakonu y slujebnomu dolgu.
To, chto on priznal, y esly eto sdelano bez sootvetstvuyshih sanksiy nadziraishih organov, vlechet za soboy ugolovnuy otvetstvennosti.
Vse eto sledstvie ukorenivshihsya v soznaniy y praktiyke nepravovogo myshleniya y nezakonnyh deystviy yakoby “pravoohraniytelinyh organov”, spesslujb y sudebnoy sistemy.
Normy primitivno-ohraniytelinogo haraktera v prinyatom nedavno zakone o religiy y predstoyashie izmeneniya v aktah o nasionalinoy bezopasnosty realino ukazyvayt na vzyatyy repressivno-zapretiytelinyy kurs regulirovaniya deyatelinosty grajdan.
Istoriya znaet “temnye veka”, a nam, navernoe, predstoit perejiti “epohu bezmolviya”. Ritorika y tendensiya deystviy vlasty pokazyvayt, k sojalenii, chto my pereosenivaem vmenyaemosti daje otdelinyh predstaviyteley “verhushkiy”. Vidimo, nam vsem priydetsya ispytati prelesty tak nazyvaemogo “oligarhicheskogo fashizma”. Vot takie assosiasiy vyzyvaet nasha deystviytelinosti.

- Naskoliko nam izvestno, lichno protiv g-na Shabdarbaeva ne vydvinuto nikakih obviyneniy. Pochemu ego reaksiya byla takoy rezkoy?
- Skoree vsego, eto neumenie derjati udar y psihologicheskaya neustoychivosti. On okazalsya obektom ne stoli uj izoshrennoy kombinasii. V etoy situasiy emu vse je nado bylo pokazati bolishuy pronisatelinosti. Problema ne v statie Gennadiya, on vsego lishi izlojil “fakty jizniy”.

- Mojno ly govoriti o tom, chto ego blizkie rodstvenniki, upominavshiyesya v statie Bendiskogo, ludy nesamostoyatelinye y v etoy istoriy vystupaly skoree v roly statistov?
- V tom, chto ego blizkie - ludy nesamostoyatelinye (v shirokom smysle slova), vryad ly kto somnevaetsya. Syn Shabdarbaeva rabotal odnim iz rukovodiyteley sovmestnogo predpriyatiya s kitaysamy v neftyanoy otrasli, a v eto vremya on sam byl predsedatelem KNB. Lubomu zdravomyslyashemu cheloveku ponyatno, chto zdesi yavnyy “konflikt interesov”. Nevozmojno predstaviti, chtoby na tak kritikuemom nashimy ljepatriotamy Zapade syn diyrektora SRU ily FBR rabotal na takoy pozisiy na sovmestnom predpriyatiy s KNR.
U nas polnostiu iskajeny ponyatiya o tom, chto mojno, a chto nelizya, chto prilichno ily neprilichno, chto zakonno, a chto protivozakonno. Degradiruit ne toliko ponyatiya dolga y chesty ofiysera, obshestvennaya morali, no y osnovy gosudarstvennyh institutov, podvergaetsya eroziy nasionalinaya bezopasnosti. Zdesi problema ne v konkretnoy lichnosty Amana Shabdarbaeva. On, mojet, y ne samyy odioznyy sredy vysokopostavlennyh chinovnikov. Esti pohuje y pozloveshee personaji. Eto yavlenie shiroko rasprostranennoe. Mnogie bolishie nachaliniky prodvigait po blatu na vysokie doljnosty svoih detey, rodstvennikov y sorodichey - y zachastuy v organy pravoporyadka, spesslujby y sudebnye organy. V znachiytelinoy mere poetomu tam prosvetayt bezzakoniye, krugovaya poruka y korrupsiya.

- V razgovore s nashim korres­pondentom g-n Shabdarbaev ne oproverg, no y ne podtverdil odnoznachno, chto daval interviu redaksiy sayta Guljan.org, bolee togo, on zayaviyl, chto ne chital publikasii. Vozmojno li, chto on ne proiznosil vseh teh rezkostey, a tekst byl dorabotan bez ego vedoma?
- Dumay, chto audiozapisi interviu sushestvuet. Bez chetkoy fiksasiy besedy jurnalisty sayta ne risknuly by na publikasii.

Marat ASIPOV, Almaty

http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=24639