Дулат Исабеков: «Жазушы болмасам, етік тігер едім»
- Осы сіз қатарлы жазушыларды қазір халық жақсы таниды, бірақ бұл бедел қазіргі еңбектеріңізден гөрі, бұрынғы жазғандарыңызға көбірек байланысты сияқты. Ал қазіргі жастарға қалам сілтеу арқылы халық арасында айтарлықтай бедел жинау мүмкін нәрсе ме?
- Мүмкін деп ойлаймын. Егер заманына сай, озық үлгідегі шығармалар жазатын болса, ол міндетті түрде халықты елең еткізеді. Ешбір дамыл алмай еңбек етсе, тобырдың арасынан суырылып шығуға болады. Ондай адамға заман кедергі келтіре алмайды. Бірақ сондай жастарды мен көп көріп жүрмін деп айта алмаймын. Біздің кезімізде де жазатындар көп болды. Бірақ солардың арасынан Оралхандар секілді алғашқы шығармасымен-ақ жарқ етіп шыққандар халықты дарынымен мойындатқан еді.
- Қазіргі жазушылар тек қана ашықхаттарға қол қоюмен ғана шектеліп қалатын, билікке ешбір сөзін өткізе алмайтын әлжуаз күшке айналып кеткен жоқ па?
- Жазушылар әлжуаз күшке өздігінен айналған жоқ, оны айналдырды. Бұл екеуі - екі бөлек ұғым. Мен билікті ғана айтып отырған жоқпын, оған әсер еткен факторлар көп. Қазір жазушылардың арасында билікке сөзі өтетін адам қалмады.
- Дегенмен қазіргі өзіміздің билікті Кеңес үкіметімен салыстырсақ, арасы жер мен көктей ғой. Сол замандағыдай қысым болмаса да, жазушылардың салмағы неге жеңілдеп кетті?
- Осы сіз қатарлы жазушыларды қазір халық жақсы таниды, бірақ бұл бедел қазіргі еңбектеріңізден гөрі, бұрынғы жазғандарыңызға көбірек байланысты сияқты. Ал қазіргі жастарға қалам сілтеу арқылы халық арасында айтарлықтай бедел жинау мүмкін нәрсе ме?
- Мүмкін деп ойлаймын. Егер заманына сай, озық үлгідегі шығармалар жазатын болса, ол міндетті түрде халықты елең еткізеді. Ешбір дамыл алмай еңбек етсе, тобырдың арасынан суырылып шығуға болады. Ондай адамға заман кедергі келтіре алмайды. Бірақ сондай жастарды мен көп көріп жүрмін деп айта алмаймын. Біздің кезімізде де жазатындар көп болды. Бірақ солардың арасынан Оралхандар секілді алғашқы шығармасымен-ақ жарқ етіп шыққандар халықты дарынымен мойындатқан еді.
- Қазіргі жазушылар тек қана ашықхаттарға қол қоюмен ғана шектеліп қалатын, билікке ешбір сөзін өткізе алмайтын әлжуаз күшке айналып кеткен жоқ па?
- Жазушылар әлжуаз күшке өздігінен айналған жоқ, оны айналдырды. Бұл екеуі - екі бөлек ұғым. Мен билікті ғана айтып отырған жоқпын, оған әсер еткен факторлар көп. Қазір жазушылардың арасында билікке сөзі өтетін адам қалмады.
- Дегенмен қазіргі өзіміздің билікті Кеңес үкіметімен салыстырсақ, арасы жер мен көктей ғой. Сол замандағыдай қысым болмаса да, жазушылардың салмағы неге жеңілдеп кетті?
- Иә, рас. Кеңестік кезеңде қысым күшті болды. Бірақ ол кезде жазушының оқырманы бар еді. «Сөз өзгерді, тыңдаушы, сен де өзгер» деген тіркес қазіргі заманда жүрмей қалды. Сөз өзгерді, сөз түзелді, бірақ тыңдаушымыз қалыс қалды.
- Қазіргі заманның құндылықтары өзгерді ғой. Өзіңіз де айттыңыз тыңдаушы мен оқырман өзгерді деп. Шығармалар бұрынғыдай кемінде 10 мың таралыммен басылып, жаппай оқылып жатқан жоқ. Бірақ неге жазушылар жазуын жалғастыра береді?
- Жазатын адам оқырманға қарамайды. Оны жұрт жақтырмаса да, жазады, оқымаса да, жазады. Керек десеңіз, оқырман үшін емес, өзі үшін ғана, ішіне сымай бара жатқан соң жазады. Ал жұртқа керек болып жатса, құба-құп.
- Сіз осы уақытқа дейін аз шығарма жазған жоқсыз. Шетелде қойылып жатқан драмаларыңыз бар. Соның арасында өзге авторлардан, мүмкін, әлем әдебиетінен сценарий ұрлап алған кездеріңіз болды ма?
- Жоқ, ондай қылмысқа барған емеспін. Өзімнің де жазарым көп. Тіпті ұрлаған күннің өзінде, кез келген жазушы «ұрлаған едім» деп айта қоймайтын шығар.
- Ендеше, керісінше, біреуге бере салған оқиғаларыңыз бар ма?
- Жазушылардан ешкімге берген емеспін. Бірақ өзім шәкірт тәрбиелеп жатқандықтан, соларға бір-екі сюжет беруге уәде еткен едім. Дипломдық жұмысына көмектесу үшін жәрдем беріп тұрамын.
- Осы сіз неге саяси сатира жазбайсыз?
- Саяси сатира жазбайтыным, мен өзімді сатирикпін деп есептемеймін. Бірақ соған қарамастан, жуырда жазған комедиялық қойылымдарым бар. Әзірге жарыққа шықпай жатыр. Әртістер кәдімгідей қолға алып, премьерасына дейін дайындалады да, ең соңына келгенде айнып кетеді. «Енді қайттық немесе адамнан айла артылмас» деген қойылым күндердің күнінде шығатын шығар деп ойлаймын.
- «Ауыл» партиясының төраға орынбасары қызметінен неге кетіп қалдыңыз?
- Бір кезде ауылдың жағдайы тым нашар болып тұрғанда мен осы тақырыпта көп мақала жаздым. Сол кезде Ғани Қалиев партияны құрып жатқан еді, бірқатар жазушыны шақырған соң, бас қостық. Депутат болсақ, ауылдың мәселесін көтереміз, қанша дегенмен сөзіміз өтеді деп ойладық. Сөйтіп едік, Парламентке өткізбей қойды ғой (күліп). Кейіннен ауылдың жағдайы түзелді. Бірақ ауылдың жағдайын жазуды әлі де жалғастырамыз. Ауыл мәңгі тақырып қой.
- Бір кезде ауыл мәселесі өзекті болды, қазір оның жағдайы түзелді деп отырсыз. Енді қазіргі кезде қандай мәселе өзекті? Жалпы, қазір қандай тақырыпты көтеретін партия құрылса, мүшелікке енер едіңіз?
- Жоқ, мен енді ешқандай партияға кірмеймін. Айтар ойым болса, өзім айтамын. Мысалы, жақын уақытта, Құрбан айттың алғашқы күнінде Мемлекет басшысымен жолығамын деп отырмын. Өткенде Қазақстан халқы ассамблеясының отырысында маған алтын медаль ұсынып тұрып, «сізбен бір жекеше сөйлесуім керек» деп еді.
- Елбасының алдында қандай мәселелерді көтермексіз?
- Мәселе өте көп. Жазушылардың әлеуметтік-материалдық жағдайының қиындап бара жатқанын, олардың қоғамдағы даусының әлсіреп бара жатқанын, жазушылардың ой-пікірімен билік адамдарының санаспайтынын, театрға «Халық әртісі» деген атақты қайтарып беруді, сондай-ақ кино, тіл, ауыл мәселесін, оның ішінде жастардың қалаға ағылуын тоқтату жайын сөз етсем деп отырмын.
- Өнерлі адам көп қырлы дейді ғой. Немесе жазушы болмасаңыз, қай кәсіптің тұтқасын ұстар едіңіз?
- Жазушы болмасам, қазір кәсіп көп қой, соның ішінде етік тігуге икемім бар, етік жөндейтін орын ашар едім. Оған еш ұялмаймын. Одан бөлек электр жөндеуші, монтер болып қызмет жасағанмын. Ары қарай білім алсам, мүмкін инженер болып кетер едім.
- Демек, үйдегі бұзылған тоқтарды өзіңіз жөндейсіз ғой?
- Иә, барлығын өзім жөндеймін. Төленнің (Төлен Әбдіков) алдында жиі мақтанатыным сол. «Сенің қолыңнан түк те келмейді, шамың күйіп кетсе де, электр жөндеуші шақырасың», - деп әзілдеймін.
- Жазушы адамның қолы босайтын кезі бола ма, осы, анда-санда болса да?
- Болады ғой, қолым босаса, мен шахмат ойнаймын. Апта сайын газеттерден шахматтың партияларын тауып алып, соны зерттеп отырамын. Сол газеттер ұсынған ойындарды аяқтау үшін ерінбей, мыңдаған жүріс жасап отыра беремін.
- Домбырамен жолдастығыңыз бар ма?
- Иә, домбыра алып, күй шертетін кездерім жиі болады, бірақ өзім үшін ғана.
Сәкен Көкенов, «Алаш айнасы» газеті